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樓主: 亮劍

參加機床行業某智能制造探討會的總結(原創)

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11#
發表于 2015-9-30 09:40:19 | 只看該作者
說你無恥,是因為明明你知道中國特色,也知道中國人從老板到工程師都是什么樣的,結果你說出為一番維穩河蟹的言論,看似呼吁,實則與當局的愚弄民眾的手段如出一轍。對于8爺的看法,你根本半點意見也說不出來,因為8爺指出中國技術的缺陷時,你的維穩河蟹言論不攻自破。
什么叫無恥,打個比方,好比一鍋屎,里面有幾粒米,網評猿大呼,這明明能吃嗎,你們這些家伙說這是一鍋屎,負能量,抹黑。問題是網評猿絕對不會吃這鍋屎。

點評

這是一個公共平臺,你說點有益的東西吧。戾氣的表達,目前中國有一半人會吧!對8爺言論的回答,我在你放這個之前點評了。可是,你自以為是的胡言亂語,什么東西!  發表于 2015-9-30 10:00
你的戾氣太重,不可取。我表達的是經濟蕭條下針對自身特點如何生存和定位的問題和辦法,而你卻爆粗口的無限發揮。如此戾氣,不知道你干實事怎么樣。另外,我是不是回答,或者我如何回答,你看清楚以后再放。唉!  發表于 2015-9-30 09:57
12#
發表于 2015-9-30 10:35:44 | 只看該作者
曾經在一次聚會中接觸過亮劍大俠,是一個很謙和而又有頭腦的人,大俠不必介意。天花板大俠的文章因為認同也經常拜讀,對事不對人最好!

點評

謝謝樓主,木介意哈。這里就是發表不同觀點的地方,但只希望不是罵娘的地方。  發表于 2015-9-30 11:17
13#
發表于 2015-9-30 10:40:54 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2015-9-29 16:49
呵呵,為競底和無下限找安慰,說明樓主夠聰明或無恥呢。不過自慰沒有任何用處。而且你的話前后矛盾,一方面 ...

XX

點評

你一個小人,除了會這些小動作,還會干什么。不服開帖啊  發表于 2015-10-1 10:27
14#
發表于 2015-9-30 11:23:42 | 只看該作者
日本名古屋大學一個研究小組9月26日公布的研究成果表明,2011年發生核事故的日本福島第一核電站2號機組內70%-100%的核燃料可能已經完全溶解。
今年4月起,這個研究小組的科研人員利用宇宙空間的基本粒子對福島第一核電站進行監控,卻幾乎沒有發現核電站核心區域的核燃燒跡象,所以推斷出70%-100%的燃料已經熔融。
相比之下,5號機組仍可明顯探測到核燃料。此次調查是科研人員在東京電力公司帶領下進行的第二次監測。去年富士通電氣曾協助名古屋大學研究者開始監測2號機組。但是尚未在核反應堆中發現活躍的核燃料。
15#
發表于 2015-9-30 13:37:32 | 只看該作者
吟嘯徐行 發表于 2015-9-30 11:23
日本名古屋大學一個研究小組9月26日公布的研究成果表明,2011年發生核事故的日本福島第一核電站2號機組內70 ...

完全溶解是什么概念
16#
發表于 2015-9-30 13:47:53 | 只看該作者
寂靜天花板 發表于 2015-9-29 16:49
呵呵,為競底和無下限找安慰,說明樓主夠聰明或無恥呢。不過自慰沒有任何用處。而且你的話前后矛盾,一方面 ...

你好像完全沒有大腦的樣子。。。

點評

有理就說道理,沒理就滾一邊呆著去。  發表于 2015-10-1 10:28
17#
發表于 2015-9-30 15:03:16 | 只看該作者
"質量差一點還能用,價格很低廉,還必須有良好的服務"

以我的經歷來體驗,這真是國產機床制造走下坡的原因之一. 要把過去機床是怎么生產出來的,現在我所見的又是怎么“弄”出來的,都不好意思開口了。

一些基礎的精度,都粗制濫造(山寨-----同義詞),制造者還要用什么“借口”來描繪所謂“大環境”下的“無奈之舉”?
機床除了電控方面,機械已經是非常成熟的東西,你幾十年也見不到一個“異想天開”的車床結構的改變。那么剩下來的就是
“制造”。

1噸+500個零件的,或20噸+2000個零件,你鑄件重量還是那么重,你零件還是那么多。那你做不好缺的是“是啥”?

見過一臺平磨改造后磨出的機床導軌比“瓦德里希”數控導軌磨還“漂亮”的嗎?
見過老舊的坐標鏜床,加上你自己設計和制作的工裝,比新的精度好N倍的?

那么,機床制造靠什么?不是博士研究生,是工藝人員和技工。這些人沒了,才是這行業的悲哀。

哈,好吧,把老技工老工藝師請回來,至少做個顧問吧。你看他們在現場的表現:
加工中心換個刀,嚇一跳。數控車床開個4000轉,大驚小怪了。弄機夾刀,哼,斷屑槽怎么開的那么小啊。
面對一堆紅紅綠綠的按鈕,手足無措。他們茫然的面對現代金屬加工理論!工廠還需要他們銼個8分洋圓的
垂直度?

脫節了吧!后繼也沒人!這叫斷層。起碼20年的斷層。斷了層,你想做好也只能”望月興嘆“了。

不想啰嗦了,主要是針對"質量差一點還能用,價格很低廉,還必須有良好的服務"來的。

有”質量差一點還能用“,就有差兩點也能用。。。。。

”價格很低廉“,把你的機床放秤上秤一下,你不會缺斤少兩的。數數零件,估計一個也不少!

”還必須有良好的服務“,沒有質量,談何服務?你生產1000臺機床,一臺出了問題,對你來說,
是千分之一,客戶買了你一臺機床,對他來說,是百分之百!一臺大型點的機床,出了故障,不知道
耽誤客戶多少工。過了保修期的維修費用,耽誤的工時,這就大型企業拋棄國產機床的”根本“。
那么剩下給你的就是”層出不窮“的小作坊了。呵呵,有幸拜訪過某個小作坊加工區,你看看那些
農戶的后院,堆的都是生銹了的機床。

要生存,就是要”精益求精“!鐵疙瘩的重量是一樣的,你怎么制作它而已!你有什么本事擺弄它而已!

交流一下,沒其它意思。草草寫了點。


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寫的很好很現實,也非常無奈。只能說各自去努力守住各自的陣地罷。  發表于 2015-9-30 15:25

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識廣!

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18#
發表于 2015-9-30 16:29:27 | 只看該作者
亮劍 發表于 2015-9-29 15:49
俄羅斯著名人體攝影師Max Sauco的這副作品,充分道出了2015年中國多數的傳統企業現狀:如今的生意就像這張圖 ...

其實作者是想表達顧客已經沒有多少需求了吧?
19#
發表于 2015-10-1 09:39:10 | 只看該作者
樓主說出一大堆,其實關鍵就是成本,特別是現在全部低迷的情況下,低迷不代表沒有生產,生產還是在繼續,這時候誰能幫企業主降低成本,誰就能活的滋潤,不談那些大道理。現狀是Gd無底限印花紙。工人的工資只漲不升,材料成本也沒降多少。利潤被壓縮。誰能幫企業主把成本降下來(當然質量不能降),就行。
我倒認為,機床廠走自動化解決議案是條正確的路,就是縮減人工,畢竟不是所有企業都能高精尖,而人工成本現在是企業的一大負擔,和可以有比較大縮減的地方(因為其它成本目前都沒有比較大的下降的可能)。
如何低成本的,可靠的自動化,達到大幅縮減人工,(不是機器人,那玩意太貴)配合機床本身,做成解決議案,我想這才對企業主最有誘惑的地方 ,同時也是利潤高地,單純拼機床只有死路。(拼機床,稍微貴點的設備,是個老板都知道臺灣貨比國貨好,這個思想暫時不好扭轉)

點評

產品和蘋果一樣當然好,但是已經成熟的東西一樣要有人生產。況且蘋果也縮減成本呢,不然為什么在中國生產。就是省錢。  發表于 2015-10-1 11:28
樓主總結的和我表達的不是一回事。俺開宗明義第一條就說了,產品是企業的關鍵和核心。哈。成本是術,方法之一。  發表于 2015-10-1 10:56
20#
發表于 2015-10-1 09:48:49 | 只看該作者
"質量差一點還能用,價格很低廉,還必須有良好的服務"。20年來,本人所在的公司能夠在夾縫中生存下來,基本如此。但這并不是本公司的一廂情愿,大部分還是客戶自己選擇的使用方案,比方說:XXX品牌的PLC太貴,(客戶會要求)使用XX品牌替代,但系統要達到XXX品牌的使用效果。這就要求我們乙方“必須有良好的服務"啦!前陣子和老板談天時,雙方都認同我們能夠混得下來,就靠向客戶提供:良好的服務!
樓住是俺的老朋友啦,但俺支持他的,不是這層關系,而是他對人對事的真誠。
但俺對討論中的某些言論持不同觀點,但鑒于社區論壇是公眾平臺,俺也不想加入不愉快的爭論之中,鑒此!

點評

氣量+  發表于 2015-10-5 13:07
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