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領導, 您要選擇買哪一個？

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1#
發表于 2015-9-16 09:25:14 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
一個是『高. 大. 上』的日資進口品牌.
: x- z( E% C: E* s6 I一個是『價格實在』的臺資製造品牌.   I, Y4 u, e5 s) f7 W
) H  d/ m7 n* U: U
請問領導您選擇買哪一個？
' r* \# c1 w" \" \6 i7 s1 ^( I+ K! {% t- |) C
日製的幾乎是90％, 2年以內, 保證不會有問題,
6 x% B8 ]( y5 }9 J8 |但是出問題, 售後服務 + 維修費用 ＝ 臺製的3～5倍.
4 K% u0 X2 K# y2 v6 n- h! e9 S+ ?$ B0 e/ M' v
臺製的約是70～80％, 1年以內, 不太會有問題,
: g" S+ g" }. E6 t2 |機器出問題, 叫維修. 找售後服務都挺快. 挺好的, ( a! t4 D4 Z9 B4 m$ N  _' e. |( N" h
就算換新的零部件, 價格也比較合理.! f* `: p$ @7 f
（機械中常要換的零部件, 恐怕就是 "軸承" . "絲桿" , 現今用最多的也是臺製的, 價格也相對合理）8 _7 [( Z4 ^& X6 D- S" a4 w

1 D  A& Z- ~! m, E& V2 U, h以如此評估, : ?+ r: q; q* \, Q" [4 v
您若是一個公司的領導, : T* w6 m) K3 s9 j
那該如何選擇呢？
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2#
發表于 2015-9-16 09:30:50 | 只看該作者
  感覺臺灣做事態度比日本的還是差點點，有錢的話還是選歐美的。

點評

確實如此～ 不過各國, 不論歐美. 日本. 臺灣. 內地. 大家都是在努力往更好的未來進步！  發表于 2015-9-17 08:53
在下當然知道您所說的是真實的！ 當然這也是大部分人的觀念. 可是一般來說, "日製 . 臺製" 的精度要求, 已經符合部分工廠所要求的水準, 真要用到 "歐美" 的精度來生產的客戶群體並不高啊！ 性價比不高！   發表于 2015-9-16 09:43
3#
發表于 2015-9-16 09:33:05 | 只看該作者
貌似很多國企會選“歐美”資的！

點評

重點是 『價格』更高！ 而且售後服務 + 維修的價格也是高的嚇人啊！～  發表于 2015-9-16 09:40
4#
發表于 2015-9-16 09:45:27 | 只看該作者
看使用地吧，使用地哪個更方便用哪個。比如到了北米，自然都是米資的設備。你買個小鼻子的，壞一次，光換個配件要等8周，哈哈，誰也受不了。

點評

內地也是一樣。有些地方日企離的遠，就不如選臺企。反之一樣。當產品性能差距不是太大，特別對于質量要求也不太嚴的企業來說，更多的是考慮售后問題。  發表于 2015-9-16 10:00
基本上現在的使用地都是以中國內地居多！ 畢竟, 現在世界上最大的商場. 戰場, 就在中國內地！  發表于 2015-9-16 09:57
5#
發表于 2015-9-16 09:48:15 | 只看該作者
樓主表達的意思已經是傾向于臺制的了，其實臺制的服務并不是那么好，銷售模式也不是很好。臺制國內高仿的很多，包括他們的代理商都在賣仿制的，花臺制的價格用國產的質量，不值得信任。

點評

請看下方給您的回應！～ 謝謝您！  發表于 2015-9-16 10:24
6#
發表于 2015-9-16 10:14:22 | 只看該作者
本帖最后由 qianpin 于 2015-9-16 10:19 編輯 2 U7 m2 S" G: P
$ c& ]( F! s6 e, A$ B  S- |
這要看情況，比如我是個口琴高手，口琴肯定只選日本的，德國的都看不上眼，不過臺灣的凌克性價比超過大陸喔，% W" {% s. C/ Y2 b
至于電飯煲，電腦顯示屏什么的更愿意選臺灣的，
7 p. U8 B: p) G) X8 Y( l) z& ^臺灣烏龍茶給我很深的回憶，也不算太貴，經濟條件允許建議嘗嘗

點評

10孔不懂  發表于 2015-9-16 13:43
如果是10孔，還是H家的吧。  發表于 2015-9-16 13:31
我在大陸接觸過一些臺灣人，是我命中的貴人，所以我阿扁都不無好感呢  發表于 2015-9-16 10:45
在下大窮蛋啊，不過你自稱高級吃貨，還烏龍奶茶，是個問號  發表于 2015-9-16 10:43
品嚐『烏龍奶茶. 鐵觀音奶茶』以後, 必定讓您對品茶有耳目一新之感！在下可是一個臺灣的小吃通（高級吃貨）, 有興趣可以多找在下聊聊！ 或許能給您或多或少的『遊臺攻略』, 讓您遊臺灣能更盡興！  發表于 2015-9-16 10:32
感謝您寶貴的意見！ 確實, 樂器方面日製品真的很有品質！而臺灣的電鍋（電飯煲）. 電腦螢幕, 確實不錯, 價格也是合理！ 臺灣烏龍茶確實深得人心！～如果有機會去臺灣, 要記得去品嚐『烏龍奶茶. 鐵觀音奶茶』  發表于 2015-9-16 10:29
7#
 樓主| 發表于 2015-9-16 10:21:06 | 只看該作者
本帖最后由 seiphoenix999 于 2015-9-16 10:23 編輯
  @7 c: C0 q1 Z* `1 s
' B7 B$ d0 S) ]- m@xiong__007
+ D9 k( Q' w% Y$ z# w: d8 p  F" _7 Y" t『樓主表達的意思已經是傾向于臺制的了，其實臺制的服務并不是那么好，銷售模式也不是很好。臺制國內高仿的很多，包括他們的代理商都在賣仿制的，花臺制的價格用國產的質量，不值得信任。』
2 c% U! D+ @; z0 d/ j2 C. G/ t. f" |
3 [. d4 ^! j5 L& j' J! i# d其實在下只是在想, 4 Y7 \7 p; U) S* x
如果這問題出現在自己身上,   X/ G, A; U; Z0 f9 B" z' t
我身為領導者該如何考量,
1 ^* ]+ S% [7 I- Z7 o7 C/ ^6 a- g訓練自己的思考. 應對. 比較 . . . - x# J1 S, C  X; ^5 c1 r
而並不是為自己或是臺灣製造打廣告,
& r0 F2 `0 V/ X3 s% R（不然在下打可以打廣告內容來稱揚『臺製』, 然後用詞更加偏頗, 不是嗎？）
# u4 l& O+ P! P- i6 m) }8 U8 f" g( M: @# w8 B) E; k2 m+ }
再者, 1 B  E1 Y6 l$ V% r, |7 x* x
或許您所說的臺式服務. 臺式銷售. 臺式經營 . . . 6 k" b& \1 t1 `% }
可能對您來說, / ^$ ]+ f9 ?7 F/ y% n9 T( M+ q$ H3 x
有不好的印象, 0 Q# w, f& J* T! F# x2 Q
當然！這是您個人所認為的真相, . F+ m% N4 A+ l
在下也相信您所說的每一句都是真實的！$ _8 @- b3 `3 f; p, @
但是, 這樣的直斷, 是否也有些 " 以偏概全 " 呢？
$ [" M1 @: x; [9 a( {/ f8 f5 N- F) Y& @5 h$ e
至於您所提到的 " 山寨 " ,
+ r( ^; O1 T- H$ V臺製機械商品確實是被內地廠家大量的『模仿』, * Z7 _7 s1 s  A5 ~/ p. ~
可是, ) X. e% u" r& n( g* ^' }
這不是在『扮家家』！
& C8 A$ i. i6 z精度要求, 穩定性要求, 剛性要求, 生產設備投資報酬率的要求,
" \, E( j, U/ T, R4 w" }% T等等之類的要求 . . .
, S! O+ i% a  e5 C0 _! V" I7 @真的有如您所說的, 臺製機械商品那麼容易被仿效？？？, M% o4 ^+ `& V) S

; o* w% A- ]) y5 z4 S4 i7 T2 z那麼, 經過以上分析, 各位大俠心中的答案, 自然有了吧！？: a: [  @( J+ R( D0 H: g
( ]/ k8 f9 S0 R! z- E+ L

# c; |0 ?" i, ~9 w" e! I
+ H9 c1 g5 |$ N' q% b
; a4 |# h, y! C1 J) v

點評

說了這麼多, 其實您大概也讓其他大俠看出您的『用心』了！不敢面對在下誠摯的邀請, 這是其一, 不夠深入CNC行業, 這是其二, 支持山寨文化, 這是其三！以上三點, 在下萬分不敢認同, 言盡於此！ 您請了～～～  發表于 2015-9-17 08:50
您的心血就這樣被仿效, 然後『搞山寨』的人, 還能有『底氣』可言？那創新設計的人, 就活該倒楣？這是哪國的正當道理？『專利權』的用意何在？從此以後,『誰敢用心設計？誰會用心設計？』將心比心啊 . . .  發表于 2015-9-17 08:42
您恐怕不是做『設計』相關業務的吧！？若是您設計的千辛萬苦, 浪費了無數的腦細胞, 花了無數的時間, 熬了多少個加班的夜晚, 花費了公司多少的金錢, 而別人花了幾個月的時間做出與您產品一樣的山寨, 您的心血就這樣被   發表于 2015-9-17 08:38
請來敝公司看看是不是仿效啊！～ 怎麼不肯回應在下的這個問題呢？ 在下百般誠摯的邀請您來看看敝公司的創新專利, 是仿效了哪國哪家廠的技術, 怎麼就不見您回應這問題？難道『山寨』還值得驕傲？中國人的骨氣哪去了？  發表于 2015-9-17 08:35
樓主似乎對內地的企業的效仿很是不屑，效仿也是進步的表現，怎么沒底氣可言。臺制的有什么高端的，超越只是時間問題。臺制的也是效仿日本、歐美的，怎么那么有底氣呢？臺制的那么牛，自己研發新產品，不要仿制啊。  發表于 2015-9-17 08:29
不懂原理怎麼設計？沒有好的設計, 怎麼有好的加工, 沒有好的加工, 怎麼有好的產品？難道現在的市場都不要求精度. 表面光滑度 . . . ？？？敝公司雖不敢說亞洲第一, 但在業界好歹也小有名氣, 怎麼可能輕易被仿效呢！  發表于 2015-9-16 14:08
難道業務出去賣機器的時候, 話術是說：我們公司賣的都是『仿效xxxx臺製. 高級偽品. AAA貨』, 但是精度沒有他們好, 穩定性也沒他們高, 剛性也不夠, 是這樣嗎？  發表于 2015-9-16 14:04
聰明！ 在下正想從敝公司的資料中拿出一堆的『無法仿效』專利申請出來呢！～哈哈哈！～ 畢竟, 仿效很容易！創新很困難！自己不肯精進, 只會抄襲, 那還有什麼『底氣』可言？？？  發表于 2015-9-16 14:00
“臺制機械產品那么容易被仿效？？？”樓主小看了泱泱大陸的山寨能力，有些比臺制的還像正品。（當然說明一點，不是所有的都能被完全仿制，還是有一些高精度無法仿制，免得樓主給我列舉一通大陸仿制不了的）  發表于 2015-9-16 13:45
費用合理，什么叫費用合理呢？所以揣測樓主比較傾向臺制的。關于服務，那確實是我個人的體驗和看法，并不代表其他網友意思，不存在以偏概全的意思。  發表于 2015-9-16 13:38
樓主不必激動，我也沒說樓主打廣告。只是單從樓主的字里行間中揣測了樓主的想法。日制的保兩年，出問題的話要臺制的3-5倍（似乎現在日制的產品新的話也不用臺制的3-5倍吧），臺制的保一年，出問題后費用是合理  發表于 2015-9-16 13:32
8#
發表于 2015-9-16 10:30:22 | 只看該作者
選臺灣的，價格實在。4 y; c1 E( Q8 ?+ x8 j

點評

重在參與。  發表于 2015-9-16 10:39
感謝您的答案！  發表于 2015-9-16 10:33
9#
發表于 2015-9-16 10:37:52 | 只看該作者
機器都是在設計段已經決定了大部分性能，后續加工只是在執行圖紙的要求，不能落實執行的情況，即使在歐美日生產的零件也是要打折扣的，能落實圖紙要求時，即使在天朝一樣可以做到高質量。在裝配時也同樣是要落實圖紙的要求，情況與加工是一個道理。
, S( A/ }( t. i0 t$ I. o
( @! ~- G9 c( |" n4 f; u  b再來就是電控與軟件，臺制機的軟件大部分都是買回來配套，為什么不直接用自己的軟件？這個問題應該是眾所周知吧。
; }+ l. b, r- ?0 N) |" y
5 D# R2 M! F3 }5 l來社區就多探討技術少賣瓜，你家的機器去除歐美日的零件后剩下的功能有多少？俺們一起來探討這點。

點評

奇了怪了，鉆攻中心實際就是改進的立加，針對輕金屬加工的專用設備。沒什么可討論的。有FANUC，兄弟在，就別扯其他了。話說，在保修期內更換絲杠軸承，這有點說不過去。俺可不是亂講的哦。  發表于 2015-9-19 12:27
你家的產品俺木有需求，去視察個P，還要膽識才能去，當成是上梁山啊！笑話。  發表于 2015-9-18 18:59
少在這里拿專利說事，看過專利訴求項后隨便搞搞就可以避過，木有侵權哪來法律問題，還請啥個律師。  發表于 2015-9-18 18:57
想要『山寨』.想要『仿效』任何專利權, 這當然可以, 任何人都不可能阻止！ 第一, 這是企業良心(個人良知)問題！ 第二, 這是法律問題！ 但在『山寨』.『仿效』之前, 要先記得請好律師！  發表于 2015-9-18 14:18
至於, 底座的『大幅度的排水設計』, 『直落式排屑設計』, 『鏟車專用的平行搬運孔』. 立柱上『拖架的吊孔』, 『強化剛性主軸頭上的加強筋』, 『內嵌式規格化油路排』...這些都是專利！  發表于 2015-9-18 14:13
倆位, 若真有機會, 您可以好好的了解一下, 敝公司有多用心在做機械, 有多用心在把機械做好！您倆位願意來也好, 不願意來也罷！在下只是想說真話. 倘若言詞之中有些許激動之詞, 望倆位包容！但也請倆位勿忘『尊重』  發表于 2015-9-18 14:12
隔行如隔山, 畢竟機械行業之大, 學問身如海, 像是8爺那樣的博學, 寬廣的見識, 畢竟沒有幾個人能做到！但是尊重, 應該是每個人都需要做到的！在下很認真的想要證明所說所做的言行如一, 故有時會『太較真』  發表于 2015-9-18 14:08
說了這麼多～ 就是不見倆人回答在下, 真『有膽識』來敝公司『視察』. 『指教』！ 敢說, 不敢負責？ 對自己言行負責的態度在哪？在下看不到啊 . . . 真是失望！  發表于 2015-9-18 14:04
底座的『大幅度的排水設計』, 『直落式排屑設計』, 『鏟車專用的平行搬運孔』. 立柱上『拖架的吊孔』, 『強化剛性主軸頭上的加強筋』, 『內嵌式規格化油路排』，聽起來高大上啊，仔細想想，天朝的設備也具備這些。  發表于 2015-9-17 08:45
只要您來了！只要您肯來檢查！那什麼都無法逃過您的慧眼！在網路上說說, 太虛無飄渺！在下大可以吹噓不是嗎？ 所以敝公司最歡迎客人來現場檢驗. 指教. 評價. 討論機械相關問題了！～ 在下恭迎您的大駕！～  發表于 2015-9-16 17:00
按部就班、踏踏實實。這是您的簽名～ 那在下也相信, 敝公司的機床一定讓您有『按部就班、踏踏實實』的滿意度！ 請您一定要來敝公司檢查！證明在下所言非虛啊！～像您這樣踏踏實實的人檢查的評比一定很有公信力！  發表于 2015-9-16 16:54
例如：底座的『大幅度的排水設計』, 『直落式排屑設計』, 『鏟車專用的平行搬運孔』. 立柱上『拖架的吊孔』, 『強化剛性主軸頭上的加強筋』, 『內嵌式規格化油路排』...您何不親自走一趟來驗證呢？  發表于 2015-9-16 16:50
專利和硬件的機械性能有多少關系？剛也說了，不談控制系統也可以探討硬件部分，有啥亮點。  發表于 2015-9-16 11:26
控制不只這幾家, 您當然清楚！但在下也不第一天上班！目前市場上賣的就以『三菱』. 『發那科』為多, 懂它們的『程式語言』的人也多, 如果有其他『優異的特殊系統』, 怎不見市場佔有率提高呢？或是學校開設專科來教育   發表于 2015-9-16 11:15
在下相信, 只有系統軟體工程師才能有資格回答您相關問題！ 再論, 要說機床硬體, 敝公司的專利您想看看嗎？在下懇請您來工廠, 容在下清楚的向您解釋！並且帶您去吃個便飯！好好的讓您考察一番！如何？  發表于 2015-9-16 11:12
請問您一下, 設計一套專屬於鑽孔中心機, 加工中心機 . . . 等等之類的系統軟體, 需要費時開發多久？然後進行測試？然後在上市？然後在讓學校內的教授. 講師. 學生來學習的時間？最後, 要花費多少費用？  發表于 2015-9-16 11:09
CNC的控制系統不止這幾家吧，歐美還有不少可以選擇。也有是廠家用自己的系統。 去除控制系統，在硬件上也可以來探討。  發表于 2015-9-16 11:08
上述的並不是針對敝公司的情況而言！但真要講, 在機械業內, 不直接使用『三菱M70. M80系統』. 『發那科系統』, 那也是請『三菱』. 『發那科』來專門為『歐美機床』設計專屬系統, 大多不會自行設計！  發表于 2015-9-16 11:02
10#
發表于 2015-9-16 10:45:37 | 只看該作者
貨好賣，但是真假難辨，

點評

實際測試！～ 實際使用就可以見真假. 見分曉了！  發表于 2015-9-16 11:16
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