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關(guān)于曲線背后的故事 |
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本帖被以下淘專輯推薦:
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俺只是盡量用通俗的語言來描述,用不專業(yè)的東西容易誤導(dǎo)人。
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感謝大俠的建議,不過這些都沒有意義了。這里只是侃大山,聊天的地方。
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這只是研究凸輪的一種手段。感謝大俠提醒。
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凸輪設(shè)計(jì)的兩種方式“正向”和“反向”。“正向”走到頭,受在種客觀物理因素的影響下,只能走“反向”設(shè)計(jì)。
998說的是根據(jù)實(shí)際“響應(yīng)位移”來“反求”凸輪曲線。而“反求”成功的概率在于——“有大量數(shù)據(jù)在手”。不知理解是否正確?
正因螺旋線大俠所說,包括目前理論計(jì)算的數(shù)據(jù)點(diǎn)也都是一小段一小段的離散點(diǎn)。在目前的加工精度能力以及設(shè)備對凸輪的要來看+-0.02還是可以接受的范圍。
所以洋人書里總結(jié)說再要求高的時(shí)候 ,數(shù)控加工后也是要 machinist lightly “touching up”
螺旋線說的非常準(zhǔn)確,這也正是當(dāng)今世界還有采用機(jī)械方式而非數(shù)控方式進(jìn)行加工的一個(gè)原因,另外一個(gè)原因就是凸輪系統(tǒng)或其它機(jī)械機(jī)構(gòu)的高速性,與準(zhǔn)確性,數(shù)十年都可以保證一個(gè)很高的重復(fù)運(yùn)動(dòng)精度,
螺旋線大俠,是俺很佩服的高人啊。總是戳住要點(diǎn),
998說的順暢,說的是加工的結(jié)果。數(shù)控是不接受理論曲線的,都是離散化后再擬合的。比如用小直線段,小圓弧段,樣條曲線等等來擬合,這些都是有誤差的。這是理論誤差,實(shí)際還有系統(tǒng)誤差,傳動(dòng)誤差,等等現(xiàn)實(shí)情況。
劉博士,關(guān)于微分幾何解凸輪的資料,能否推薦個(gè)學(xué)習(xí)的資料。俺沒找到啊。
十分感謝劉博士!
層次沒到,確實(shí)無法跟8爺溝通。不過俺會努力,哈哈。
998大俠說的是Master cam duplication method ?
一個(gè)是從理論上‘應(yīng)該如何做’,即正解,這沒有錯(cuò),理論是一切的基礎(chǔ),但理論不完全解決‘應(yīng)用與加工’,于是人們從應(yīng)用與加工反解回去,推導(dǎo)成‘表達(dá)式’,這就是所謂‘機(jī)械手工與編程數(shù)控‘的聯(lián)系,是共通的
而微分幾何、共軛嚙合理論及坐標(biāo)變換都是實(shí)現(xiàn)推擺桿運(yùn)動(dòng)規(guī)律到凸輪廓線推求的方法
就我現(xiàn)在的理解,理論優(yōu)化曲線不是復(fù)雜的事情。我認(rèn)為重點(diǎn)在工藝、工藝設(shè)備、檢測修正。以及系統(tǒng)動(dòng)力學(xué)分析。這個(gè)從cam design handbook內(nèi)容的結(jié)構(gòu)順序看下來也是如此
從理論設(shè)計(jì)的出發(fā)點(diǎn)考慮,我是認(rèn)可hoot6335的,他的出發(fā)點(diǎn)便是優(yōu)化推擺桿的運(yùn)動(dòng)規(guī)律使其各曲線順滑
顯然,如果是圓柱凸輪推桿系統(tǒng)的話,嚙合理論沒什么顯著的意義
998大俠,我是這么理解的。博士這個(gè)文,首先是從嚙合理論出發(fā),解決幾個(gè)坐標(biāo)系下的運(yùn)動(dòng)變換的,他有一個(gè)前提是推桿的運(yùn)動(dòng)規(guī)律假定了一階微分。而凸輪的重點(diǎn)卻真是先研究推擺桿的運(yùn)動(dòng)規(guī)律啊
也就是說,博士把他的純理論表達(dá)式發(fā)給我,我把‘疊加反推表達(dá)式’發(fā)給博士,這是一個(gè)東西,只是博士那個(gè)是‘泛理論的’,可以‘大應(yīng)用的’,甚至推導(dǎo)到齒輪,而我這個(gè)是針對凸輪應(yīng)用的,就這么點(diǎn)區(qū)別,沒有其他
兩碼事兒,你還沒有理解,他說的與我說的不是一個(gè)東西,完全南轅北轍,與博士說的也沒有聯(lián)系,我跟博士說的是一個(gè)東西,博士是從微分正推過來,我是疊加曲線反推回去,在某點(diǎn)上,我們是有交集的,即都是數(shù)學(xué)公式
那么,hoot6335也正是這個(gè)目的呀。我又糊涂了。。。算了,理不清就先完整的看點(diǎn)資料
‘疊加’是為了獲得某個(gè)工作曲線。為什么當(dāng)今數(shù)控不能完全取代‘手工’與‘機(jī)械成形’,就是數(shù)控可以實(shí)現(xiàn)軌跡,但無法保證‘流暢’,而疊加可以保證流暢,而修正,是在局部微調(diào)某些特性,但不能全曲線都‘修正’
到現(xiàn)在,我初步明白了998大俠說的修正,應(yīng)該是說針對manufacturing errors的檢測分析和修正,我羞愧
Master cam duplication method before CNC milling and grinding。
而我說的所有這一切,都不是新技術(shù),嚙合計(jì)算,有100多年的歷史了,而多曲線疊加,其歷史更為悠久,我們現(xiàn)在所要做的首先是精通前人的基礎(chǔ)理論,直到什么是干什么的,哪個(gè)怎么用,學(xué)通了,其次才是大家爭論,
998大俠說的在老美的凸輪手冊上有完整的論述。看書去了。
我剛工作的時(shí)候,就不可能有現(xiàn)在的網(wǎng)上爭論,對一個(gè)嚙合怎么玩,有書,有資料,有案例,沒搞清之前,都沒有分類一個(gè)東西的時(shí)候,與人瞎?fàn)帲炔徽f人家怎么看,自己內(nèi)心也過不去的,要懂一些以后,才能開口說話
而我玩‘面齒輪’的時(shí)候,以前發(fā)過資料,就是用捏合計(jì)算的,因?yàn)闊o論是用‘單棍擺刀’,還是‘盤擺刀’,或者是‘多軸’,其基礎(chǔ)就是嚙合計(jì)算,沒有這些計(jì)算,不可能靠‘多正弦疊加’取得齒型,感嘆當(dāng)今技術(shù)衰敗
層次相近之間的交流,如下
哈哈,博士大蝦,我們這樣討論就決不可能有爭論,也不可能罵起來,怎么可能呢?我用三正弦疊加,是因?yàn)椤厝∧扯吻€采集應(yīng)用’,因?yàn)槭亲匀化B加曲線,可以‘反推回去’,實(shí)現(xiàn)‘凸輪加工凸輪’,并且曲線流暢
998真乃神人也。
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