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樓主: 紅頭船

在壇子里很少發(fā)言，沒罵過人。沒想到今天碰到這種家伙

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11#
發(fā)表于 2014-10-13 09:21:13 | 只看該作者
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12#
發(fā)表于 2014-10-13 09:50:18 | 只看該作者
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13#
發(fā)表于 2014-10-13 10:59:35 | 只看該作者
.......
14#
發(fā)表于 2014-10-13 11:25:11 | 只看該作者
果然是什么樣的思想什么樣的素質(zhì)的人都是有的，看了都想笑，沒勁。

點評

對了，SW順上手了嗎？什么！沒有，那還不趕緊練習(xí)去，多看幫助文檔和例子。別在這里扯蛋。  發(fā)表于 2014-10-14 20:35
15#
發(fā)表于 2014-10-13 11:52:32 | 只看該作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-10-13 17:06 編輯 0 `4 l! p/ W6 C, L$ d' ]) T& ]

4 G' a4 ?6 r; z/ x3 w4 ^白天有工作，比較忙。偷閑上了論壇，一看這么熱鬧，那俺就借這個平臺做個統(tǒng)一解釋。2 j! T7 U2 }$ k! k" L' Q
LZ這種屬于智商貼，俺也不想說了，只是您對俺帖子回復(fù)的內(nèi)容根本不在路子上，俺也只能懷疑是否抱有某種目的了。若紅頭船大俠是無意摻和進(jìn)來的，俺給您到個歉——對不住了！6 e2 W, r* p) V6 P6 P9 q: Z; x

$ |- }" h* s" `2 N1 ]/ ?7 g俺有很多無知的地方，正因為俺無知，所以俺問，隨便誰，只要解了俺的“惑”，俺都以開放的心態(tài)來歡迎，但特別討厭不懂還裝的人！
' D: P2 k7 k/ n) X2 a+ y  o7 s& ]! U& F  w# a
若覺的俺的問題小兒科，登不了大堂，也不打緊，完全可以不搭理俺。
6 w- y/ r1 t! Z) E  S像天花板那種的，俺只能說：“罵人也是水平的，不是么？”比如遼藥大俠，你來我往，俺也不介意，單純的國罵很低級。
. N# m% d+ W' U; W2 i7 L+ w' q/ x4 r5 i+ T7 o
若8爺對俺的點評能正面回復(fù)“圓柱擺動凸輪加工的問題”——就如陽光大俠一樣。俺非常歡迎！陽光大俠就是回帖有技術(shù)的，看的懂題目的人——各位神仙大俠可以去看陽光大俠的回復(fù)，就知道俺為什么要問這么弱智的問題了。而不要點評的時候就把俺的意思給歪了，還順便帶個”大帽子”。還是您覺的您已經(jīng)脫離了“國人的劣根性”？俺就提出了一個不懂的問題，需要勞煩您把俺的問題給歪到“手工加工”和“數(shù)控加工”哪個更好的地方去嗎？最后又歪倒了“精度的比較”上了！您說俺暈不暈？' ?7 C1 g2 k0 s% m, K
不過8爺給人帶帽子的本事，確實是爺。至于后續(xù)發(fā)展討論的東西，你的那些擁護(hù)者跟俺討論的都是些什么理論？
9 E3 E& E- Q; M+ E; g1 I2 K! S: |
/ B: d+ h9 A( E. ]  H7 N話說，論壇也開了《凸輪設(shè)計》的課程了，為什么不花點小錢上個課呢？就像8爺您說的“俺討論技術(shù)，都前提以為別人懂點
2 j2 m) i+ d5 G- d1 I8 E: i
* p# t% [, Q8 s什么呢”！至于俺說有的回復(fù)是“萬金油”，好吧見仁見智——“萬金油”本身就是不破的。9 k6 z  `9 W. [
8 p0 t- L2 Y  a$ L% f9 k5 q
說到“修曲線”，在俺的概念中根本就不是“手工”的概念。俺對“修曲線”的理解是：對構(gòu)成曲線數(shù)模的各種優(yōu)化，以及根據(jù)工況條件自己“創(chuàng)造”出一條符合設(shè)計要求的曲線。而判斷曲線的優(yōu)劣就是根據(jù)：S位移曲線，V速度曲線，A加速度曲線，J躍度曲線,以及Q慣性曲線，這些動力特性來判斷。也就說——“修曲線”的精髓在于設(shè)計人員對“S、V、A、J、Q”控制問題！而8爺把俺的問題給歪倒什么地方去了？
. C( i/ g5 k& ?# K& v, ~/ y- N# G/ K; I8 {  a
鑒于8爺要討論“修曲線”的問題，并且8爺自己也說了他有個“三正弦疊加”曲線，那8爺就把“S、V、A、J、Q”都拿出來談呀。搞到最后，沒聲了，盡讓別人在扯蛋，各位神仙，你們說俺要不要火大！俺都說了：俺的精華貼就一個，您可以玩一下，就知道俺說的是真是假！話說，您要玩出來了，不也對俺最好的打臉方式么？何必左一句“沒基礎(chǔ)”，右一句“什么都不懂”呢？俺也說了，俺不懂的很多，隨便什么人在其他領(lǐng)域的都可以把俺干趴下！就像，俺從不否認(rèn)：丁春秋是個有真本事的人！) S4 G2 d2 k2 B! c6 B$ `$ x
) O* o# a  S: x9 ~
敬給位大神！ 2014.10.12 11:46, `% b# y6 M0 x4 M% W5 ~

點評

看層主是10年注冊的，這么久了對論壇道友們還不了解么。我就來了幾個月，我都看開了，談?wù)劸驼務(wù)?，談不好就不談，不用浪費時間，沒幾個人會隨意承認(rèn)自己錯誤自己有問題的。我一個同事在論壇剛建時常來，后來再也不來  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-10-13 15:41
俺討論這個貼子，還沒達(dá)到螺旋線大俠說的那個境界呢。俺也說過“俺并不反對手工修”，但修的是什么要明確。  發(fā)表于 2014-10-13 14:05
期待8爺曲線背后的故事。  發(fā)表于 2014-10-13 13:58
再明確告訴你，即使是很牛逼的機床，到一定場合的時候，都是要手工修的，涉及到噪音，壽命的時候，表面微觀特性就體現(xiàn)出來了。  發(fā)表于 2014-10-13 13:56
HOOT，本來呢，998也許會細(xì)說說那些經(jīng)典曲線背后的故事，讓你這么一折騰，背后的故事就沒了。你真還以為998是裝大尾巴狼呢，你太幼稚了，哎。另外，慣性和慣性矩是兩回事。  發(fā)表于 2014-10-13 13:51
大俠誤會了，俺發(fā)的圖不是想證明俺的什么東西。因為討論到現(xiàn)在很多都沒討論在點子上。那圖只是科普的東西，因為還有很多人不了解。算了，很無趣。  發(fā)表于 2014-10-13 13:39
你太狹隘了，我也不多說了，呵呵。你的東西在機械原理書上就能翻出來。人家998說了，不光有正弦加減工作恒速的組合，還有很多種組合。文獻(xiàn)里還提到50次多項式呢。。。  發(fā)表于 2014-10-13 13:33
所以俺看到8爺?shù)狞c評，俺真心氣的吐口血。  發(fā)表于 2014-10-13 13:18
凸輪與齒輪的不同在于，要凸輪要做到：需要它在什么時間達(dá)到什么位置就得一分不差的到達(dá)。同樣對于速度的要求也一樣。而論斷用什么“手工修”都是笑話。  發(fā)表于 2014-10-13 13:16
而這些的大前提就是滿足凸輪基本的位移S的需求。但難點就在于S\V\A\J\Q不是孤立的:S(t)‘=V(t),V(t)‘=A(t),A(t)‘=J(t),J(t)‘=Q(t).正因此，優(yōu)化時需要各種妥協(xié)才能成功。  發(fā)表于 2014-10-13 13:14
G點大俠，對其他行業(yè)來說曲線如何修，俺確實不了解。但凸輪這種東西修曲線的前提是：1.加速度A連續(xù)，2.根據(jù)工況對速度的區(qū)間進(jìn)行控制，3,對J控制使振動在合理的范圍，4.控制Q使從動件的的慣性盡量減小。  發(fā)表于 2014-10-13 13:08
而修正總結(jié)的東西是吃飯的獨家絕活。就像齒輪的修形，大概很少有人會公開自己的東西  發(fā)表于 2014-10-13 13:00
我是這么認(rèn)為的。大俠所謂的修正確切說是理論優(yōu)化。修正是將理論優(yōu)化的東西在試驗和運行后根據(jù)實際數(shù)據(jù)再次修正。因為理論設(shè)計是有很多假設(shè)和不符合工程實際的不確定要素。  發(fā)表于 2014-10-13 12:57

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
壞~蛋 + 1 技術(shù)討論，數(shù)據(jù)說話，實物說話！

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16#
發(fā)表于 2014-10-13 12:29:28 | 只看該作者
挨罵其實是一種福氣
5 G9 D4 u9 X# Z2 Y以前經(jīng)常挨師傅的罵: y0 q$ V8 l6 j7 k, |
才有出師的那天. Y( ?+ I( K( p# f
現(xiàn)在想找一個人罵你都是很難的事情) `( ^, C; x8 G# l2 u
! [9 z) N1 E! J
唉
  q* i3 B: j# R! _9 i  J. U6 x5 i世道到底是怎么了% A6 i( L" ~  z+ U- g0 s
現(xiàn)在都是師傅挨罵2 A! T% B! \5 W: X7 V) Y
罵得師傅們一個個地都寒心了

點評

這是我接觸到中國最深的論壇了，人家說一句話，就得琢磨半天，這里面玩什么的都有，有特深的人，有些人家說的數(shù)據(jù)我都不敢搭腔，只能聽著，那是大家以為的那個是深度，論鑄造，有玩葉片的，多深啊，  發(fā)表于 2014-10-13 17:04
神理論，逗  發(fā)表于 2014-10-13 15:20
17#
發(fā)表于 2014-10-13 13:23:41 | 只看該作者
文如其人。9 ^. N. |6 e, J& W0 Y  e* f
縱然汝神功蓋世，如斯，不過爾爾。; U! g) U0 ?3 ^; s7 f/ F
望各位自重。

點評

躲躲閃閃的，對998不服就明說。想起一句話叫什么來著，容我百度一下，百度說是：既要當(dāng)婊子又要立牌坊。  發(fā)表于 2014-10-14 20:39

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
浩觀海云遠(yuǎn) + 1 文如其人。各位自重。

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18#
發(fā)表于 2014-10-13 13:29:08 | 只看該作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-10-13 13:43 編輯
( J8 o1 `+ t$ D, \: C! {8 c3 @" m% J: `1 ]+ e( ^
哎，想想還是做個說明吧。這是科普圖，時間的曲線千萬種。圖中講的是目前采用的判斷曲線優(yōu)劣的標(biāo)準(zhǔn)。/ q6 z& a' F4 z' a
至于說的“修曲線”，圖中沒有。9 Q5 `6 F3 d0 g, n5 s9 h

( ~) B' Z5 Y( Q 5 k+ `, M( y* X

點評

俺做優(yōu)化，有很多矛盾。理論上該曲線優(yōu)化的很好了，但這種曲線對加工的要求非常高。最后得不償失。  發(fā)表于 2014-10-13 16:29
所以速度再上去，俺還有待驗證。不過這時候，就不僅僅是一凸輪系統(tǒng)的問題了。  發(fā)表于 2014-10-13 16:25
要考慮變形，誤差，阻尼等等東西，很復(fù)雜了  發(fā)表于 2014-10-13 16:22
恩，你的表述更準(zhǔn)確些。  發(fā)表于 2014-10-13 16:21
%跟齒輪修形是一個道理  發(fā)表于 2014-10-13 16:19
不是為了裝配。在高速下，要考慮整個系統(tǒng)的穩(wěn)定性和可靠性。系統(tǒng)不是剛性的，是彈性的。  發(fā)表于 2014-10-13 16:18
俺說的優(yōu)化，是指用數(shù)學(xué)的方法，盡量優(yōu)化出多種曲線，然后每種曲線再做比較。如“搜索法”“牛頓法”“共軛法”。  發(fā)表于 2014-10-13 16:15
這種修整的目標(biāo)并不是對曲線，而是對裝配而言的。按目前環(huán)境，主要靠裝配工的手感。(因為每個凸輪加工的情況都不一樣，有時只是幾個謬的沙皮打下。)  發(fā)表于 2014-10-13 16:11
凸輪機構(gòu)的起源和發(fā)展體現(xiàn)在整個工業(yè)文明進(jìn)程里，我認(rèn)為英美歐的資料更全面更深刻。時間允許的話，俺將仔細(xì)看看CAM DESIGN HANDBOOK。粗略翻下各章的INTRODUCTION，值得細(xì)讀  發(fā)表于 2014-10-13 16:09
俺最高只到333轉(zhuǎn)/分，再高的話沒有相應(yīng)的平臺跟設(shè)備。就俺目前的經(jīng)驗來說，基本是不要修的(盤形凸輪)，在共軛狀態(tài)下，對副凸輪與滾球之間需要做適當(dāng)休整，主要是為了調(diào)整共軛夾角和裝配誤差。  發(fā)表于 2014-10-13 16:08
牽扯系統(tǒng)動力學(xué)的時候，數(shù)據(jù)積累和手修的意義就突出了  發(fā)表于 2014-10-13 16:03
國內(nèi)的這類書結(jié)構(gòu)都差不多。俺要理解沒錯的話，基本都脫胎于小鼻子。1988版《機械設(shè)計手冊》其實也講到了凸輪優(yōu)化的事情，但沒有小鼻子講的清楚。所以俺基本以研究小鼻子的為主，老美的順帶做個對照。  發(fā)表于 2014-10-13 16:00
參考下面的凸輪設(shè)計手冊和石永剛的凸輪機構(gòu)設(shè)計高速凸輪一章。高速凸輪的難點在于系統(tǒng)動力學(xué)對凸輪曲線的補償修正。  發(fā)表于 2014-10-13 15:51
包括牧野洋的，還有那個好像是《自動化設(shè)備》的叫曹國勛的，名字可能不太準(zhǔn)確，暫時忘記了。  發(fā)表于 2014-10-13 15:16
CAM DESIGN HANDBOOK  發(fā)表于 2014-10-13 15:05
設(shè)計手冊第二卷，14篇 《優(yōu)化設(shè)計》。俺手頭是這本，就拿來用了。  發(fā)表于 2014-10-13 14:10
你所說的“修曲線”實際就是，邊界條件和方程組，你把別人給想簡單了  發(fā)表于 2014-10-13 14:02
19#
發(fā)表于 2014-10-13 13:41:11 | 只看該作者
呵呵，都輸給個真心玩凸輪的家伙了。
20#
發(fā)表于 2014-10-13 13:56:36 | 只看該作者
hoot6335 發(fā)表于 2014-10-13 11:52
" _: h- U7 @) Z. y' g白天有工作，比較忙。偷閑上了論壇，一看這么熱鬧，那俺就借這個平臺做個統(tǒng)一解釋。, [& m% A, ?& j# S
LZ這種屬于智商貼，俺 ...
5 q; r  k0 J, d; ^. S
今天的帖子，有空去看一下吧。4 I# [0 O# V9 }' O  ]1 M
在2#俺回復(fù)的語氣便傳遞出不滿，在3#時樓主還是很保守，4#就擠出點東東來，還是一樣的在保留，經(jīng)過點評交談后，到5#時樓主已經(jīng)放開保守的態(tài)度，這時才能有更深入的討論。7 z* O) ?: K( e0 I0 B; o

9 D  ~% x/ \: N: I. R在俺們這社區(qū)里的大神太多了，多到讓自己顯得很微小。要以平和的心態(tài)來社區(qū)，別人肯給指出個方向便應(yīng)該感恩人家，當(dāng)人家樂意時自然會給出更多的東東來，那時就是自己的福氣。以點帶面是自己應(yīng)該去做的事，當(dāng)這面出來后還不敢確定時，就將這帶出來的面給明白清楚的表達(dá)出來，自然會有人來論述這面的優(yōu)缺。若是很執(zhí)著自己的觀點便限制討論空間。6 ^6 H& I/ y5 i) n1 c/ x7 {

9 M. r  F( H9 s3 P俺只是山寨里的一員，很多的數(shù)學(xué)模型俺是不懂，不懂就聽、看、查、學(xué)咯，這樣也可以有一條自己走的路。( m$ D8 ~+ S0 \6 \

點評

這個帖子才看出hoot是搞點技術(shù)的  發(fā)表于 2014-10-14 16:41
人心跟人性  發(fā)表于 2014-10-13 14:11
+10086  發(fā)表于 2014-10-13 14:07
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