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從獲得技術,看許多事情,

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1#
發表于 2014-10-11 18:04:38 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
你站在世界向回看,國人內心比洋人更希望得到尊重,甚至強烈100倍,比如討論一個深刻的問題,與洋人坐一起的時候,到關鍵時候就不開口了,就‘燜車了’,而沒有洋人的時候,在國內議論這些,就肆無忌憚地亂侃一氣,哈哈,非常有趣,

俺有許多他人沒有的資料,也因此而在北京關鍵地段里‘存活’,也是一件很逗的事情,這些東西都是人家自愿送給俺的?肯定不是,許多是說到‘關鍵點’了,對方沒有秘密了,就心甘情愿地送給你了,

談起凸輪,一說就是數控,數控才多少年的事情?沒有數控之前不玩東西,不打二戰?照樣打,灰背隼的精度勝過德國所有發動機,甭談什么‘梅賽德斯’,也甭談什么‘巴伐利亞’,就根本沒那個事情,灰背隼配上‘哈密頓槳’,外加一個‘薩奇橫滾’,就統統見鬼去了,哈哈,

早年談高精度凸輪的時候,那時洋人已經有高精度數控了,談到關鍵點,俺說,有些曲面可以用‘三正弦疊加’,配不同的速比,得到復合曲線,解出這個方程式,分段用,精度也沒有問題,偏心輪可以精車,支撐可以解決跳動,其綜合誤差分析與高精度數控也不差,因為你里面的伺服電機,減速機,絲杠,導軌傳動系計算出來,也就是那個誤差,也高不很多,因為也是長尺寸鏈的,除非你尺寸鏈比俺短許多,才能提高到更高的精度,

談到此,洋人就把他的‘解析式’的文本送給你,外加5個工程修正值,笑道,你可以對照驗算一下,看看了,

大家彼此彼此,保密什么?有秘密可保嗎?保密是因為你不懂,要從你腦袋上賺銀子,因為你無知,還就賺你的,哈哈,

俺有道依茨的許多詳細資料,就是因為在會上爭論,爭論25%功率到底什么時候換檔,洋人就掏‘真東西’給你看,假如你問都問不出東西來,人家憑啥給你深的資料,完全沒必要,

  俺跟小鼻子討論粉料系統,到底250的槽每小時出多少,最后就得到了日本的計算方式,大家彼此彼此,

  還有高強度焊接的工藝資料,你不旗鼓相當,人家不會跟你玩真的,

  其實,玩凸輪的花樣很多的,純機械方式加工凸輪,精度也非常高的,比如一個多曲面可以分開一段一段車,再分段磨,打表找到‘原點’,精確分度回來做連接,用不同直徑的精密棒作測量棒,把面修出來,假如你覺得比數控精度低,大概就沒法再說了,哈哈,

  我跟很多家伙都說過,你尊重技術的本質,人家就尊重你,全世界都一樣,你不尊重德國人嗎,憑什么?你不尊重米國佬嗎?人家的葉片什么水平?

   再說一句,米國有些生產線的凸輪轉盤裝配機,從40年轉到現在,精度都一樣,其速度,你過20年也達不到人家今天的速度,你說人家40年是用什么玩的? 哈哈,

   人家有時問俺年輕時候什么德行,俺說,大設備的方案論證會上,俺要說,就把準備的都說完,給人家寫過程,甭看下面坐的都是誰,誰都一樣,技術就是技術,在技術上沒有尊敬,今天都一樣,你厲害就起來把他打倒,甭管誰,什么年紀,玩技術沒有年紀,假如你5歲就很厲害,也無所謂,啊哈,

在技術上,就甭談尊重,也沒有什么‘自尊心’,就是純談技術,

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2#
發表于 2014-10-11 18:16:11 | 只看該作者
比如一個多曲面可以分開一段一段車,再分段磨,打表找到‘原點’,精確分度回來做連接,用不同直徑的精密棒作測量棒,把面修出來,假如你覺得比數控精度低

就是將函數分段,然后圓滑過渡,避免剛性沖擊。

8爺,這就是插補法的由來吧? 現在的數控不過將過去人工整合起來了,效率確實提高了很多。

您作設計的思路才是正確,要了解事物的來龍去脈,這樣才會避免前任所走的彎路。

點評

機床就是最大限度地保證型面精度,這樣人的工作量就少了。而且機床的動態性能是有極限的,在此前提下,無論怎么優化刀路,都有有誤差的,必須要妥協。這個誤差最終由人來消除。  發表于 2014-10-13 10:50
呵呵,美帝掌握核心科技。  發表于 2014-10-11 18:58
高精度葉片床子是在‘禁運手冊’上的,以前受‘巴統’管理,東芝事件就是這個,這東西是絕對不讓外人染指的,還有一些曲線計算公司,我們從來就不知道在哪里,只知道在米國,但具體在哪里不知道,  發表于 2014-10-11 18:54
現在國內比較大的葉片加工好像是北京機床收購德國的三流企業淘換的技術吧  發表于 2014-10-11 18:51
人工的精度更高,而機器的效率更高,并且一致性好,比如潛艇的7頁大側斜,現在也是加工中心外加人工修整的,純粹機器還不行,精度還沒到,也許100年以后就完全代替人了,今天不行,  發表于 2014-10-11 18:45
對頭,只是效率的高低差別  發表于 2014-10-11 18:40
認為只有數控才能加工,人力完全不可為的,國人居多,洋人少,洋人的床子,都是從基礎玩過來的,不論是辛辛那提,還是德國,都是從基本對象玩出來的,  發表于 2014-10-11 18:21
3#
發表于 2014-10-11 18:28:16 | 只看該作者
我想讓我兒子玩技術。阿呆已經木有那個機會了。

今天下午開會的時候。談項目信息的獲取和對甲方的控制和公關。
老板讓我來講。給5個經理。還有30多個業務員分享經驗。

我現在相信。8爺說得五年后。我能單干的預測了。

點評

O(∩_∩)O哈哈~,有趣的博弈  發表于 2014-10-13 17:10
哈哈,8爺教呆子學壞。  發表于 2014-10-11 23:02
你放心了,你現在這樣,公司不倒閉,不敢攆你走,你沒事兒可以敲打老板,要求‘多分’,就常敲打他就是了,越往后,他越怕你,  發表于 2014-10-11 18:50
哈哈。五年后。到8爺樓下。找咨詢。我肯定找的準位置。其他很多人都找不到。嘿嘿。老板現在的確不敢攆我走。我上頭的經理想干掉我。結果老板來句:要么你走,要么他頂頂你的位置。你選一個。哈哈。  發表于 2014-10-11 18:44
裝糊涂就完了,跟你老板哼哼哈哈,現在他不敢攆你走,無所謂的,我都看得懂,我伙計要能給我賺錢,我也不計較小事情,當年我老板,就對俺特客氣,10年一貫制,阿哈哈,5年以后你必須單干,這是我說的,否則沒戲  發表于 2014-10-11 18:33
4#
發表于 2014-10-11 18:36:05 | 只看該作者




點評

廣派牙雕技藝,數百年,廣派的特點就是講究花哨的東西,不一定非要什么實用價值,蘇派不一樣,北京從造辦處流傳的技藝也不一樣,還要講究。  發表于 2014-10-16 12:41
比較好奇啊!國內大型數控誰家做得好呢?大俠講故事太犀利了  發表于 2014-10-14 10:05
北棒子沒試驗導彈的時候,米國害怕了許久,真怕啊,北棒子洲際彈道一發,米國密切跟蹤軌跡,把筒子給撈走了,當看到其工藝水平,大笑,再也不跟他扯淡了,現在想找人談,沒人理,說要引爆核彈,人家笑,哈哈,  發表于 2014-10-13 17:58
中國數控到底發展成什么樣子了?這個故事看了意味深長啊  發表于 2014-10-13 17:16
漢白玉手工多層球,大球內有小球,層層疊加最多12個,屬工藝美術品,欣賞性的。  發表于 2014-10-12 19:24
純手工!  發表于 2014-10-11 18:43
90年,一個米國佬神秘兮兮地小聲對俺說,中國數控到底發展成什么樣子了?只是大型數控還不行嗎?就掏出9層球,豎大拇指對俺說:中國的袖珍柔性銑舉世無雙啊!差點把俺笑趴下,俺說,明戴拿斯蒂就玩這個,哈哈  發表于 2014-10-11 18:41
5#
發表于 2014-10-11 18:42:50 | 只看該作者
在討論技術時,只有準備充分,技術點問到點子上,人家才不小看你,才能繼續和你談下去,上次和德國佬談,俺是參照八爺的建議問的,果然人家很認真的和俺談了很多。

點評

哈哈,大俠,德國佬究竟是咋樣說“軟化溫度曲線”的呀  發表于 2014-10-11 20:36
剛參加工作時,就因為計算方式的不妥,被小鼻子給歧視了,人家是發自內心的歧視。后來就努力玩基礎,在和人家談的時候就不在犯原則性錯誤了,哈哈。  發表于 2014-10-11 18:52
你自己不亮家伙,人家憑什么陪你玩?看她可憐嗎,哈哈,旗鼓相當,俺先說了就這么玩,他一下就來了情緒,大家要比試比試,你就從中學到東西了,象胡扯一陣,人家就當笑料了,于是就有了‘千古歧視’這個東西  發表于 2014-10-11 18:48
6#
發表于 2014-10-11 19:01:22 | 只看該作者
沒有數控一樣的玩東西的,當年沒有dsp之前,有一個控制模型,用單片機和模擬電路一樣的可以完成pid的控制電路,現在上了dsp 控制的方式還是那套東西,不過是工具變了而已。獲得技術只能靠自己,甚至有些時候光看書也不行,必須親自去做才知道會有多少障礙,才明白有多少差距。那個小小的控制器,從最開始的軟件版本v0.1一直到v0.3.2,大的修改我會自己更新版本號以免忘記哪個是最新版本,小的修改我都已經不記得改了多少次了,現在要開始pid參數的設置了(原來為了方便我用固定占空比的pwm驅動),又發現新的問題,周一又得大改了。自己走過了這個過程,好多問題都清晰了起來。念書,干活,然后才能成長。  

人人都向往湛藍的天空,可真的離開樊籠,你是否有勇氣飛翔?

點評

每次都看到你進步,不錯,這就是覺悟,  發表于 2014-10-12 12:04
7#
發表于 2014-10-11 20:46:42 | 只看該作者
本帖最后由 hoot6335 于 2014-10-11 23:57 編輯

8爺既然單獨開貼說這事,俺要不冒個泡,您老只能獨自唱戲。
事間的曲線千萬種,沒有誰能全部搞定。8爺能嗎?既然有這么多曲線,那如何判斷曲線的優劣?
鑒于,8爺探討的是凸輪,那俺就在凸輪的范圍里談——拿什么“灰背隼”之類的,來類比您覺的這是一回事嗎?您老的這些”粉絲“有多少懂你那個“梅賽德斯’,‘巴伐利亞’,‘哈密頓槳’,外加一個薩奇橫滾 ”的?俺只是頭”牛“,俺不懂。也許只有8爺您自己知道怎么回事。
談“凸輪加工的高精度”,俺不否認早年的”非數控加工“,有可能也算”高精度“。但到底”高“、”精“到什么程度,是個疑問(用在什么場合,什么工況條件,最后采用這種凸輪的設備性能到底怎么樣,統統沒說,這能證明”精度很高“?)。說了半天都是洋人的,8爺搞了個”三正弦疊加“!既然這是8爺給洋人提的,那就談談這個”三正弦疊加“的各個S、V、A、J、Q吧。玩凸輪,不談這個還玩什么凸輪?另外,把你的應用場合、難點都講講,不然如何體現8爺的檔次?

8爺這貼來源于此帖http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... 70812&extra=&page=1的爭論。
引申貼http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... tra=page%3D1&page=2是8爺的各位”粉絲“。

另外,8爺的原話”hoot6335,別自作多情了,哈哈,這是技術論壇,懂點就說說,說修曲線也行,說編程也行,說看人家怎么玩了也行,啥都不懂,就算了,“,俺的回應:”俺的精華貼就一個,8爺您也可以玩下。不要讓您“忠粉”擋槍。“
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=365146

另外這是您另一條下屬,不知@老鷹大俠如何看(2014.10.11,20:50)?

點評

今天想到一個人,叫丁春秋。他的口號怎么來的“星宿老仙,法力無邊;神通廣大,法駕中原……”。哈哈  發表于 2014-10-12 21:57
天花板,按你的表現來說,你跟遼藥大俠比還差的太遠!至于那個呆子,呵呵吧。  發表于 2014-10-12 21:39
呵呵。  發表于 2014-10-12 12:20
叫你老憋犢子可以吧,你不就是毛不懂出來裝嗎,結果呢,手工不懂,數控也不懂,讓你說話TMD注意點不對嗎,你就是傻B也知道,拳頭的厲害吧。你瞅瞅自己把哪個問題說明白了。  發表于 2014-10-12 09:57
998確有真才實學,其他人就不知道了  發表于 2014-10-12 09:12
怒頂真材實料!  發表于 2014-10-11 23:26
也許吧,不過人家踢上門來了。俺也很無奈。  發表于 2014-10-11 23:15
和一個玩工程的探討技術細節,你在找不在吧!  發表于 2014-10-11 23:12
有些人批個哈士奇的皮,非要別人當他狼。  發表于 2014-10-11 22:01
我表示我看到圖片笑的水都差點噴出來。。  發表于 2014-10-11 21:38
8#
發表于 2014-10-11 21:40:48 | 只看該作者
        曲線擬合(Curve Fitting):是指用連續曲線近似地刻畫或比擬平面上離散點組所表示的坐標之間的函數關系。推求一個解析函數y=f(x)使其通過或近似通過有限序列的資料點(xi,yi),通常用多項式函數通過最小二乘法求得此擬合函數。更廣泛地說,空間或高維空間中的相應問題亦屬此范疇。俗稱拉曲線,是一種把現有數據透過數學方法來代入一條數式的表示方式。

        常見的凸輪運動曲線大致可分為基本曲線修正曲線多項式曲線三大類;其中,基本曲線與修正曲線之加速度曲線是由正弦函數、常數函數、余弦函數所組成, 即所謂的SCCA(Sine-Constant-Cosine-Acceleration)凸輪運動曲線。經由對應之凸輪旋轉角的比例參數設定,可得到多組常見的運動曲線公式。而在多項式曲線方面,其位移函數常見的有三階、四階或五階的多項式曲線。三角函數或高階多項式函數所合成的各種凸輪運動曲線具有多階微分連續且急跳度均為有限值的特性,可使凸輪在中高速運轉下,降低凸輪的沖擊負荷、磨耗、噪音、振動。


點評

看這樣子,998帶領的是個搞銷售的隊伍。  發表于 2014-10-12 21:38
大蝦,算了,與一個一點都不知道的說啥啊,他怎么會理解把幾個曲線疊加到一起,你再給他搜資料也沒意義,還是算了吧,哈哈,我說這些,說幾句就完了,人家看懂的自然就知道在說什么,不懂就沒必要爭論了,  發表于 2014-10-12 12:36
h俠已經在第二層,所以很強調靠機器而感冒人工修整的介入。當機加精度再往上提就會碰觸到第三階的境界。這就是矛盾之源。當你懂得精密量測后就清楚比測法是可以得到很高的精度。  發表于 2014-10-12 00:45
加工精度有3階段,先是機械加工不準需靠人工修正,再來是人工修不穩定需要靠機器來保證,三階則是機器的精度還不能滿足,又需手工修正。不同階段的精度數值差距貌似不大,可在使用的情況和壽命就不是一個檔次。  發表于 2014-10-12 00:33
睡覺了,做個標記。年輕人,切記沖動!  發表于 2014-10-12 00:08
ZARD 呀,園柱凸輪在特征上就比較容易做到確動和動平衡,先在時序圖上給優化,再將加減速的沖擊給過渡后,其余就是加工精度的問題。加工精度會很大影響工作的噪聲和順暢度。  發表于 2014-10-12 00:04
書上趴下來的話,就不要說了。書上都是對的么?  發表于 2014-10-12 00:03
唉!帖子非你開,樓層非你來,有客點評俺咋敢有所待慢。h大蝦說的不就是修正曲線的事嗎?從振動的觀點去理解加減速的影響,再從Timeing與Rotation angle對應而優化出新的曲線。  發表于 2014-10-11 23:55
遼藥大俠,理解下何謂”雙重標準“。8爺護短,俺也一樣。ZARD你回什么貼都可以,但這層樓你不要占,一邊看著就行。  發表于 2014-10-11 23:50
噗,我還是不在你這里插科打諢了~~哈哈,你好老油條啊=========================PS:我還是很欣賞hoot大俠的,好頂贊!  發表于 2014-10-11 23:48
ZARD 呀,俺們要耍大刀也不用在關老爺面前賣弄吧。要真卷起袖子來前該講專業術語就不要用形容詞,不然在溝通上就有溝渠存在,專業術語不用就跟俺這山寨一族的沒啥差別。  發表于 2014-10-11 23:46
”打人不打臉“但如果不把自己當人,也怪不得別人——此話不是針對遼藥。若遼藥大俠不接,那俺們的討論就此打住。俺也該干嘛干嘛去了。  發表于 2014-10-11 23:41
不過也是,hoot大俠,認真你就輸了 - - ================================== 會侃的自然會說幾句,不會侃的也就看看門道  發表于 2014-10-11 23:38
菜鳥表示路過。。。hoot大俠明顯就是卷起袖子來真刀實槍的,LIAO大您又何必在此打太極啊。。略感變味  發表于 2014-10-11 23:35
接單嗎?啥樣的單,說來聽聽。提成要多少?  發表于 2014-10-11 23:35
接?還是不接?有這么難選擇?  發表于 2014-10-11 23:30
俺終于理解”大俠是在給俺”帶帽子“嗎?“,原來是在暗示啊!唉!俺終究還不是搞業務的料,不懂得禮數。  發表于 2014-10-11 23:28
”怕“的話就不跟你扯了。俺也怕!還是讓8爺來吧。  發表于 2014-10-11 23:19
這個”帶帽子“的跟”戴帽子“是明顯的不同意思,俺總得問個明白呀!要不,一不小心就掉進坑里。俺怕!  發表于 2014-10-11 23:17
俺都說了,別跟俺玩”雙重標準“!語文的解讀,可以有很多。想接招的話,需要多久?其他別扯蛋。  發表于 2014-10-11 23:10
俺自己都木有戴過”帽子“那來資質給人”帶帽子“。話說這個”帶帽子“又是形容詞吧!  發表于 2014-10-11 23:07
大俠是在給俺”帶帽子“嗎?就如”只有國人如此,洋人沒見過“?  發表于 2014-10-11 23:02
哦!那位小鼻子你識得,那你先前說的那些就分明是在挖坑要將俺給活埋啊! 人心隔肚皮,難測啊!  發表于 2014-10-11 22:58
你說的這個人,俺在其他帖子里都提過。俺還提到過其他人。大俠可以再努力點。不過,遼藥大俠是準備替8爺接招嗎?  發表于 2014-10-11 22:52
樓沒歪,只是這層雜亂些罷了。俺是很愿意去找到出處,而在關老爺面前耍大刀這不就是自討沒趣了呀!小鼻子牧野在1989年就于期刊上發表過文章,里面有提到數種疊加法,你可以去看看咯。  發表于 2014-10-11 22:46
俺也不明白什么什么”過渡曲線“,”多凸輪曲線疊加法“,"三正弦疊加"。大俠能否幫俺找個出處?另外大俠,有歪樓的嫌疑。  發表于 2014-10-11 22:30
侃山時的形容詞俺還是理解,行業術語用形容詞表達俺因見識不足難以明白咯。  發表于 2014-10-11 22:26
大俠可以統計下這貼998和俺的術語與形容詞的比例。  發表于 2014-10-11 22:14
有術語不用而采形容詞來表達,俺拙,常常不能理解這樣的明確概念,所以就搬些很基本很基本的知識來咯。打個比方,一些簡單的計算式俺也都是從(單位)的確認開始,使單位能先一致化后才再對數值做計算。  發表于 2014-10-11 22:09
好吧。俺這么說,討論到這種程度,再拿這種科普性質的東西出來,以及不合適了。  發表于 2014-10-11 22:00
9#
發表于 2014-10-11 22:16:47 | 只看該作者
發個螺旋槳葉片   

S6300403.JPG (642.9 KB, 下載次數: 60)

S6300403.JPG
10#
發表于 2014-10-12 00:08:06 | 只看該作者
深更半夜的估計也就我在這兒看倆人回來回去了。。。

點評

他的表現就像個BC,人家不懂,但人家知道閉嘴。而他老人家好像生怕別人不知道他BC一樣。  發表于 2014-10-12 22:04
寂靜天花板 希望你過得比我好,哈哈  發表于 2014-10-12 21:43
俺就看到一群猴子在上竄下跳。  發表于 2014-10-12 21:40
層主以為找個不錯的貨色可以過來找碴,結果更是飯桶一個,此人做五毛,正合適,因為他們有個共同的特點,形容詞多過名詞  發表于 2014-10-12 10:01
加工精度所在的層次不同,他兩人的對話難有交集。俺在8#是混老鷹區長的分 ^_^。園柱凸輪搞好,從動件再給做減震機制,那么機器運轉就噪聲低壽命長。  發表于 2014-10-12 00:55
這個貼,你可以看很多人心跟人性。還是那句話,切忌沖動!  發表于 2014-10-12 00:10
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