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必須要看到客觀的差距,怎么會沒有差距呢?

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1#
發表于 2014-7-7 11:22:39 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
有時談論一個問題,我就會問人家:我說話客觀嗎?俺看世界客觀嗎?' Z: t( N8 h6 b# Y% b
* j! t" s9 B- p& h- B2 B" _. M" A
沒有誰是100%說話客觀的,尤其在論壇上,但論壇有個好處,就是什么人都有,各國都有,即使在最發達國家的家伙也有,你說什么,人家能看到,你到底什么水平,人家一聽就知道,你也甭解釋,解釋屬于瞎掰,也甭找理由,鬼子不會理解你的理由,鬼子不能理解你為什么會‘差不多’等等問題,0 t1 T. [3 H. _5 L, S4 K

: o# J, W, ~' S  S* K3 F& v" k8 l; |  論壇上有不少在米國公司,加拿大公司,德國公司的華人工程師,起碼與俺搭過話的就不少,他們有問題,我也解釋,解釋道人家滿意,
6 B$ _! z  n' m0 f1 |
  |: m' C- z1 J3 e. v2 m5 G  華人有個錯誤理解,尤其沒有出去的,以為華人只要出去就會無敵的,在國內沒混起來,主要是什么‘體制’,什么‘教育’等等,以為只要把他送米國去,他就立即可以戰勝多少白人,可以‘鶴立雞群’的,現實是,你錯了,
  \0 M- i0 F& |1 o$ ~" P1 s- z& O. F6 W( z4 x3 s
  華人有厲害的,當然了,沒錯,多嗎?不多,你翻翻‘普院’70多年來‘被養的’名單就會知道,到底有多少華人,
! O2 B, I* @8 i1 S6 |3 L- g2 n- ^, P/ T: h& x
  俺們那一代,之所以出去就能玩,你是沒有見過背后有多少艱辛,是從什么時候就開始努力的,是艱苦訓練到什么程度才能把提包放下就干活兒的,今天,對于你,這是絕對不可能的事情,想都甭想,洋人隨便拿個齒輪擺你面前,問兩個問題,你就完美出局了,還不用談什么語言問題,把翻譯給你配好了,都配好了,怎么樣,就解答技術數據,你敢嗎,多數家伙他不敢,4 W: H- Z( k5 E, O! H2 G6 s

! O( {3 \1 P& i- P( C, B   即使對于俺,說過多次了,假如俺在米國中小型公司,也許可以隨意玩,但到了米國大公司,就是中等水平,也許一輩子都是中等水平,對于多數中國國內工程師來說,也許一輩子都混不到米國大型公司的中等水平,這就是現實,& b, L. T$ X" T4 m" x$ q* a( ?9 d- I
0 B' u8 n% j' k9 t8 |+ f0 W4 }
   華人特別容易陷入‘不客觀’,這種不客觀是虛幻的東西,幻想各種東西,就跟‘阿Q’很類似,
7 G" ~8 @3 V* z- N6 ^1 P1 F" T8 ?: p+ ^7 E$ v+ A
   今天,俺可以接歐洲項目,可以隨意與他們談技術,能頂得住各種技術問題。俺也做國內大型,超大型的各種東西,包括給一些大型肥豬公司做顧問,但俺內心是懂的,俺依然處于世界中等水平,4 d- }8 J5 @4 N# q& K  V0 G

  }# W! x( W" I   你覺得我說話客觀嗎?

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  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
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2#
發表于 2014-7-7 11:28:24 | 只看該作者
客觀
3#
發表于 2014-7-7 11:30:49 | 只看該作者
確實,在國外更是要從頭學起的,哪能馬上就鶴立雞群呢。如果說華人有優勢的話,還得感謝咱們的應試教育,數理化的底子打得扎實。
+ k$ }* I: H7 }2 q( h7 Q至于8爺是不是只有中等水平,咱就不好妄評了,俺覺得前輩謙虛了 ^_^

點評

站在不同的高度,才知道上面的頂峰還有多遠。110米跨欄,世界第一要12秒多,很多人拿眼一打,這算啥。哈哈。往往這樣的人跑個100米都未必能進13秒。  發表于 2014-7-7 12:50
俺是希望有生之年可以見一見這樣的高人,最好是能在人家手底下做事一陣子,不枉費學一場機械。  發表于 2014-7-7 12:14
尤其人家玩工藝總體的,玩設備總體的,都有相當的見識,都可以‘侃侃而談’,見的多,拆過的東西多,各種現場圖片,資料數據,看到人家談一個東西,俺才內心就服了,國內那些大設計等等,都沒有這種能力,  發表于 2014-7-7 12:06
俺覺著,他們的優勢在于愛玩兒,愛動手,玩兒不通了再念理論,就全通了。俺是不敢想過人了,能混口飯吃就成,哈哈。  發表于 2014-7-7 12:01
寫‘軋鋼機械’這本‘圣經’的鄒教授的大公子,與你經歷很類似,米國正規碩士,為我們計算有限元,水平也不錯,年紀相仿,也不是可以‘超越鬼子的’,就是一般工作水平,反觀鬼子,有些40歲左右的,技術就非常好  發表于 2014-7-7 11:38
哈哈,大蝦,這不是謙虛,因為俺常年坐過人家的格子,大家一起畫圖,經年累月,誰什么德行,一目了然,只是我跟的上人家的節奏,大家協同做設計,俺沒有一次被‘拉下’,該寫該算都利利索索,并無‘過人之處’  發表于 2014-7-7 11:34
4#
發表于 2014-7-7 11:42:04 | 只看該作者
一個被閹割壓抑太久的民族,生活在很堅固的思想桎梏之中,只會靠幻想來慰藉自己。6 S4 G' l0 O; j8 [
總想天無絕人之路。0 \' Q( f% R  y$ d& o
哈哈!
1 r2 R: [$ D: h我看倒像是自掘墳墓。! @. M0 [# f# W* Y& y# b5 U
一個民族大部分都只想混日子、投機取巧、巧取豪奪的話,滅亡的日子就可待了。
5#
發表于 2014-7-7 11:44:26 | 只看該作者
大俠視野高端,問大俠一個問題,印尼是什么水平,以前待過一家工廠,是印尼在中國的分廠,但印尼的母公司設備的直流電機控制板,還要請中國分廠的師傅(也就是我領導)來修,我跟我領導都覺不太可思議,這又不是高端科技,難道印尼就沒人會修。

點評

華人公司,都有一個通病,就是重視生產而忽略技術支持這些東西,與國內華人公司其實是一樣的,  發表于 2014-7-7 11:57
我那印尼母廠是‘華人公司’,是華僑響應號召,才來中國建廠。  發表于 2014-7-7 11:53
印尼的公司,分三種,一種是‘外資’,就是歐米公司,第二種是‘華人公司’,第三種是‘本土公司’,三種截然不同,其本土公司,就是‘一塌糊涂’,  發表于 2014-7-7 11:47
6#
發表于 2014-7-7 11:46:09 | 只看該作者
本帖最后由 向宏 于 2014-7-7 11:51 編輯 ' |, w- p) e" q! B4 u- {& X1 f' s
+ e+ E5 [0 W& E$ Z
老聽說,把外語學好了,就可以到外企工作了;我說,不是那么回事,因為,你用漢語都說不清楚的東西,外語學得再好也說不清楚;有人說,我把**軟件學會了,就會設計***了;我說也不對,你用丁字尺畫不出來的東西,那么你用再高級的軟件都畫不出來,同樣的語言、軟件、工具,不同的人使用,會出不同的結果,7 `6 @: z$ _; P$ D0 r0 j1 h; U

; P7 `6 b- _$ Z- F那么,同樣的環境,相同的社會環境,不同的人,玩出來的東西也不相同,都是要看你個人的素質,而不應該取決于那些外在的因素,外界因素,只能也僅僅只能影響你的進度而已。
/ W9 \. Q) c* c- W* a9 [" x7 ~/ X0 q8 c
0 U) l/ W! I. [5 [3 H) c就像一個男人,把你放在再提倡多生多育的國度,你就是懷不了孩子,因為你本身沒這個功能,與環境、政策及地域沒關。

點評

講的太明了了,就是這樣,給你筆和紙,能畫出的東西,用計算機才能畫出來,計算機不過是按你的要求去做事情,如果你不會,那計算機去執行什么命令呢?  發表于 2014-7-8 13:03
理解精準,用母語都說不清楚的技術觀點,用英文說,也白搭,給張紙畫不出草圖的家伙,給什么計算機都沒有意義  發表于 2014-7-7 11:50

評分

參與人數 6威望 +6 收起 理由
zhangsl5 + 1 準確而形象!!!
cfl806900014 + 1
xlf63 + 1
zerowing + 1 這個得攢一下
子云繩業 + 1 問題描述清楚,顯得很專業!
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識廣!

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7#
發表于 2014-7-7 12:08:24 | 只看該作者
十多年前一個辦公室里的兩個同事,一個是女同事去了美國,之前在國內也設計過實際的東西,在美國念了產品設計的碩士,最終發現制造業不適合她,在30歲的年紀又讀了一個軟件的碩士,最終進微軟寫程序去了,此女在國內拿了一個碩士,美國拿了倆碩士,學霸級別而且長得還挺好看,俺十分佩服。另一個去了加拿大,在當地重新拿了一個技術培訓的證書之類的東東,轉行做平面設計了,此人在出國之前在一個國內大公司里面做產品設計,薪水也是相當可觀,但最終倆人在國外都沒有繼續在制造業工作。這二人在國內這個行業都屬于上等好手了。
9 U- _1 Z, r; {9 ~7 P7 X7 e" y6 ^現實就是整體行業跟國外的差距不是一年兩年甚至不是十年二十年,所以說句不中聽的,這個低水平的行業水平給了我們低水平的設計師工程師一個吃窩頭的機會

點評

國內工程師大把的時間都用在毫無意義的工作上,反復改,找不到方向,抓不住重點,也許干十年,比不上美帝對路的兩年。  發表于 2014-7-7 19:21
說的深刻,最近我也有這個體會,行業差距大太大。別人都是熟練的工作了,干之前就能很準確的說出工時,計劃,這邊還把這個當攻關,別說時間了,能不能出結論都不好說  發表于 2014-7-7 19:18
我有些熟人,也是一直有這種‘心高氣傲’的表現,我談洋人項目的時候,叫上他,坐邊上聽怎么玩東西,談完了,回來的路上在車上一聲都不吭,你就知道他內心的震動,知道他在想什么,國內公司出去就敗,就這道理  發表于 2014-7-7 12:14

評分

參與人數 2威望 +2 收起 理由
向宏 + 1
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識廣!

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8#
發表于 2014-7-7 12:17:06 | 只看該作者
越是底層,越是意淫。比如最近冒出來的XXXXXXXXX
# }% {4 R; L+ x0 Y0 K$ ~越是意淫的,越愛討論大題目。+ `, I" M8 W: M: T( l$ M8 _& r
在瞎白話的過程中,體現著強奸美國的高潮。8 s0 J+ z4 y; z. Q
樓主讓其看到客觀的差距,無異于剝奪其看AV片的自由,將其打回底層吊絲的本質。
8 [5 W5 x" z+ m老鷹取消了扣分機制,是壞事也是好事

點評

呵呵,你這句話我比較喜歡,敢玩嗎?為啥不敢呢,基本功的木有拿什么玩呢,再說了,某些人陰陽怪氣的腔調,純粹就是為了反而反,有意義嗎!  發表于 2014-7-7 17:21
哈哈,大蝦認真了,我對人家說,就一句話,敢玩嗎? 你敢,在世界哪里都敢,不敢,說什么都白搭,  發表于 2014-7-7 12:21
9#
發表于 2014-7-7 12:31:50 | 只看該作者
俺的領導是個中年人,人家用軟件雖然不是太熟悉,人家手算手繪絕對牛,尤其人家手繪方案圖時,即快又逼真,俺羨慕的很,心想這輩子能玩到人家的百分之八十就厲害了。尤其人家在探討深度的技術問題時,很認真。

點評

猛龍大俠,俺的領導是個鬼子!厲害  發表于 2014-7-8 13:13
俺還沒有見過這樣的高手,羨慕你  發表于 2014-7-8 13:09
10#
發表于 2014-7-7 12:50:17 | 只看該作者
都沒見過世面,一直蹲井里,客觀不了的。聽別人說落后,就像聽別人說自己兒子不好,呵呵。! U% }% N% ^, O  w& _1 S2 L
高端制造業沒基礎根本玩不下去啊,只能搞搞簡單的生產線設備了。
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