唱個反調——“孫子和大爺”之談可以休矣

踏水行歌

社會中這種權力關系是無處不在的。
當然你可以說所有人在人格上是平等的，因為知識經驗多少不同而有的師生/領導下級/有權者無權者/之類的關系只是一種職業上的差別而并不涉及根本人格。但人格具體是什么東西本身無解，以及在中國很多時候則將職業權力關系的差別擴展到了人格上的差別。
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如果孫子只是職業方面的，你只跟你師傅學技術，學操作，虛心求教。但你完全沒必要給你師傅端茶倒水，在非工作環境給他干活，甚至在工作環境服從他非工作領域的命令。你們的師傅徒弟關系是僅存在于工作領域的，而私人交往則是對等的朋友，或是陌生人。在這種工作關系中，（經常的），雖然有權利差異，卻并非是師傅占據主導地位的。學生主動去學習知識，他向師傅的請教是主動的，在學習的同時也在評價知識是否正確，將有經驗者的意見與自己的想法做對比，然后評價自己那里做的不對。

" p* n+ l9 ]$ N4 N而更進一步差別則體現在這一在工作中的師傅-徒弟權力關系擴展到了生活其他方面。因為徒弟試圖在其他領域建立一個從屬的討好關系。他們希望通過這種非工作關系上的取悅（比如端茶倒水）來影響他們的工作關系。而在這個時候，即便是在工作關系中，徒弟也只能通過加劇這種權力關系（表明自己啥也不會虛心求教唯命是從）來達到自己利益最大化（學到最多東西）。知識在這種權力結構中是一種絕對的，不變的，需要通過師傅傳遞的東西。所謂“傳道，授業，解惑”是一種對 客 觀 知識的傳遞，師傅有知識而徒弟無知識。對知識本身不存在或很少存在批判性思考。 而前者的知識則是流動的，前輩的意見只是更具備質量，更有說服力的意見罷了。就跟我們寫論文，看哪種期刊更著名而覺得這種說法更有說服力，而小期刊則有效性更低而已。

icegoods

耍完嘴皮子的，充完大爺癮頭的，說你呢！愣著做啥？該干活的干活了，干活就好好干活，乖乖當孫子
4 F0 ^) z: E$ f( IO(∩_∩)O哈哈~
0 z# ]3 {$ |, n" m戲言，各位大俠淡定！

damb

是孫子的時候就是孫子，是大爺的時候就是大爺。
“裝”是一種心態，個人認為這種心態不好。

劍南春17385

回帖中有很多我熟悉的壯年大俠，德高望重的哈哈，別來蹚渾水。
7 Q; r! t% V, R, L. v9 E那么晚的說一通，也是在看了那么長時間帖子后的一種集中釋放，大家見諒。
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總體來說（講感受，沒資格評價），論壇還是寬容的，尤其我原文最后一句妄言，鷹大溫情斧正了，謝謝！

* D2 Q- f$ F4 ^9 f. l# u. G多數情況下，一邊倒的狀態都是有問題的，尤其大家在同一條船上時。

經驗豐富的大俠，可以接受、浸淫各種言論、導向，基本能選擇性的吸收、學習并自持。
3 [" V  M& k" u2 M  f3 G但是，最近論壇有很多新人，在校生，“學習能力”非常強的，某大俠的振臂一揮，可能就是很多新人的赴湯蹈火。
/ F0 Q) Y+ Y% a1 N  c5 R; q5 z- b這不是危言聳聽，很多人是很單純的，90后，多數是反教條的，喜歡自主選擇，一旦認定了就極可能邯鄲學步地走下去。
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1 j) ?/ }- x2 ~, \; z* M4 Q換個角度，諸位大俠是否希望身邊跟的都是這種夢想當大爺的孫子？會否留一手，孫子一代不如一代？很多都失傳咯。。。
4 p; s3 a$ p0 ]' M: h# x上梁不正下梁歪，多數情況下是有道理的，你想法正，你會選擇正的人、培養正的人，最終多少出現一批正的后起之秀。
" [, B) {1 v2 Q2 }9 I, r, ^8 |# \" {你不正或不想正，只想自己使喚的舒坦，有一天被拍死在沙灘上，還會被點32個贊。
' Y( z) o, \8 n# a, k0 m機械周邊行業，是目前少有的還能產生一些師傅、徒弟佳話的行業，希望大俠們多多提攜心態端正的新人。

. s1 T& K' Z: F輪回，不單純是某個教義，燦爛的5000年，也沒跳出這個圈，一次次被證實“再無中華”。

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/ @0 o; `! R+ [. O& r3 I求大俠一棍子拍暈，或一盆洗腳水澆滅，從此生活樂無邊。

, e( {! C" A* x$ @* A- V) j補充內容 (2014-10-11 23:45):
% _, G# P- e# {7 `當時寫得不錯啊