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樓主: 軒轅相濡

最近想學學有限元

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21#
發表于 2014-6-1 09:28:47 | 只看該作者
chase_1987 發表于 2014-6-1 07:38 # [, D/ l8 }# g5 b* P' [' g1 \
為嘛要放棄三維軟件自帶的CAE?  w0 |$ h* i8 F9 P' k+ j
俺用UG自帶的NX NASTRAN,做工程機械結構應力分析。
8 W- y+ f2 X7 D2 y+ c1 O" i5 ^5 h此軟件也有疲勞分析 ...

1 P1 U  R( Y# E! T: k: |" |大俠說的不錯,自帶CAE確實方便了很多工程師,關于大俠提到的:
, g% O$ `4 n9 l- [) c% l1.UG自帶的nastran,和CATIA自帶的abaqus解算器滿足一般的計算沒有什么問題,自帶的這種有限元用的不多,不多做評論。
* ]7 c" C; L/ V. o5 v* s- {
: w0 H# ]3 c1 b+ T2.nastran用patran做前處理的比較多,個人習慣問題。就像流體也有用HM做前處理,也有人用ICEM一樣,只要處理好網格就行。網格劃分在CAE分析里占用的時間比重還是比較大的,如果用求解器自帶的前處理,效率低。- q4 m' s5 \1 w, y# G

" r5 }; ~, `" i9 `3.大俠說的是RADIOSS吧,沒怎么用過,不過HW里面有個拓撲優化的求解器很不錯。! D3 J4 _+ _8 o

* b/ A1 i2 e: R4 U, {4.如果是大公司,買正版,或者租用正版的軟件,價格非常非常高,基本都是過百萬的。盜版主要是限制許可的并行數,和有些高端功能。所以有些大公司就會要求使用解算軟件的前處理。% k# P6 \( r( v7 C3 H* j

; \# x: ]9 Y. M$ t" K6 I5 n% ?1 m5.但不同的算法,對于并行,會對解算區域做不同的劃分,有時候高主頻甚至會勝過多核心,甚至同頻率的8核心和4核心解算沒差多少時間。所以一般盜版的licence足夠用了。ansys一般為8個,abaqus一般為32(沒有用滿過,因為沒有那么高級的工作站)。: n+ T- c$ F# {! a& r4 M. t

/ h; t0 S- T- H; v& H( e6.SW自帶的實在垃圾,根本沒法用。
3 N+ C! w  v! x2 O7 M, D7 t0 _; V# o
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就說我為啥說要放棄三維軟件自帶的CAE,還請chase_1987大俠指點:2 Q8 l7 v1 j* \/ {+ q
1,自帶CAE如何設置單元類型?ansys一百多兩百種單元類型,abaqus四五百種,用好了,簡化模型,用不好,結果直接就錯了。甚至workbench里面改單元都要去找專門模塊下用命令流改,要不就是自己在前處理軟件里面寫好命令。
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0 {# _! ]2 U# |  \" P9 g2.如何設置材料類型?彈性,塑性,粘彈,超彈,各種損傷、斷裂,還有各項異性,不同場下的參數。只要簡單看一下有限元的設置就會明白,不同的設置,解算時間和出來的結果也是千差萬別。2 ^5 p0 @: t) m  O& d! y( U) z8 a

- s7 I3 u. A1 }! d3.如何精細化網格?結構網格有結構化網格和非結構化網格,非結構可以實現自動劃分,而結構化網格劃分時間成本高,還做不到自動劃分。網格的質量,嚴重影響求解時間,有可能還會造成不收斂,局部應力數值偏低或者偏高,結構剛度增大,等等問題。/ {! I: ~7 O9 z9 C: p

( Y- g( i: \" l; g# A$ Y# V4.如何控制求解器?比如彈滯,大變形,求解器算法,收斂準則,內存和cpu管理,分析步長,質量縮放等等功能。還有比如模態、屈曲、接觸、耦合、動力學等等這些分析。0 ]9 k# U3 e6 D8 M% ~
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5.如何得到合適的后處理數據?比如輸出各種場變量參數,做點圖,做彎矩扭矩圖,而不是只得到一張張花花綠綠的云圖。1 D) Y8 d% r" C
7 s! j5 x3 y7 @7 c# S9 x
還有很多很多區別,先就舉了以上幾點,如果說專業的是單反,自帶的CAE是卡片,如果自帶CAE也能滿足以上5點,那用起來還不錯,只能算個微單吧8 n$ K# W) m6 c

; U! s  ^* m  _: I2 x/ O* C& s有不對的地方,還請大俠補充和指點,謝謝~
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點評

大蝦夠專業,俺目前還是CAE菜鳥,俺用CAE,就是掃街大蝦說的,設計形態,而非分析形態。 一: 1. 專業的CAE,當然比三維軟件自帶的更“專業”,這俺知道。 NASTRAN分兩種,MSC. NASTRAN一般用PATRAN做前處理。而N  詳情 回復 發表于 2014-6-1 21:14
剛剛拜讀完前輩的文章,只是疑惑,那些自帶的CAE是不是這些三圍軟件廠商的營銷手段,畢竟他們的產品鏈里面都有專業的有限元軟件。您說的,快速出結果,是否會像前段時間‘計算軟件玩殘一批人’的帖子所說的一樣  發表于 2014-6-1 10:20
CAE的角色分工——你了解CAE嗎 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=337608  發表于 2014-6-1 10:01
哈哈,都驚動掃街前輩了。對于有限元計算,本人就算是個入門,需要學習的確實還很多…  發表于 2014-6-1 10:01
存在就是合理的,外國不管是軟件開發還是客戶使用,都知道自己需要什么,像國內這樣什么都上高大全的,但卻沒什么實際效果  發表于 2014-6-1 09:59
設計用的CAE不需要了解你說的那些玩意,要的是快速結果。有關設計用CAE與分析CAE的區別,可以找我的帖子  發表于 2014-6-1 09:56
你知道CAE有設計和分析之用兩種形態吧,明白這一分類,就會曉得自己多少渺小  發表于 2014-6-1 09:55
22#
發表于 2014-6-1 09:34:35 | 只看該作者
專業軟件還是有它專業的地方,學習起來更加系統,更能領會力學中的概念,而且手冊和教程豐富。
* G1 n! b2 V# K) U仿真仿真,仿的不真,還為啥要仿,當時輔導我畢設的一個工程師總這么說,哈哈

點評

因為這都是在連續介質力學下的,所以只需考慮宏觀量,而大部分的宏觀量都是可以通過試驗做出來的。材料內部細觀的組織形態和分布,是沒有辦法去考慮的,畢竟CAE也只是一種近似,不是real world,就像材力也有近似  發表于 2014-6-1 10:31
熱處理后的零件,如果是整體處理,只是強度上升,彈性模量的誤差基本可以忽略,如果要考慮,只能是做試驗,就像CAE版主所說,有限元分析是要搭配試驗才能更加準確的。  發表于 2014-6-1 10:25
在abaqus里面可以定義一種硬殼的形式,類似于耦合在體單元表面的一個薄殼,共用表面節點。但前輩說表面淬火,還要分析表面淬火的作用,如果只是分析剛度,那大可不必考慮,如果是壽命之類的,確實比較復雜  發表于 2014-6-1 10:10
別的不談,單說熱處理后的零件如何分析呢,比如表面淬火的,這一問就難倒一大片  發表于 2014-6-1 10:02
23#
發表于 2014-6-1 21:14:26 | 只看該作者
茉莉素馨 發表于 2014-6-1 09:28 ; @0 }: a, t( t/ j5 i5 O
大俠說的不錯,自帶CAE確實方便了很多工程師,關于大俠提到的:
& p+ u( A. h9 C+ `5 M" H1.UG自帶的nastran,和CATIA自帶的abaqu ...

1 l! v2 C" U: o- z+ p大蝦夠專業,俺目前還是CAE菜鳥,俺用CAE,就是掃街大蝦說的,設計形態,而非分析形態。9 n7 M' c/ i# B9 {; C8 H" O7 t
一:, f9 j- u! t9 C; @8 i' ^( J
1. 專業的CAE,當然比三維軟件自帶的更“專業”,這俺知道。2 d) A9 o: D$ F1 s
NASTRAN分兩種,MSC. NASTRAN一般用PATRAN做前處理。而NX NASTRAN 除了用UG自帶前處理外,還有西門子公司的專業前處理軟件FEMAP。
" V6 j* K& Z8 D1 V0 G2. 我公司要求用UG做前處理,并非是因為正版軟件不夠用,而是本公司研究院認為用UG效率更高(本公司設計軟件就是UG),并且簡單易用。而且對最終分析結果的影響和用Hypermesh做前處理相比,差別并不大。$ A: v- a2 S1 u
3. 用RADIOSS結算,占用的磁盤空間要比NX Nastran小。
" b) `( `( j4 \7 J( s/ o4 G& _4. 同28 d+ C7 v) ?3 p
5. 看不懂,還沒涉及到那一塊。
. R  R) d, V, {+ F- ^6. SW自帶的,俺用過一次,比NX的傻瓜多了,連俺這樣的菜鳥也不想用。- g1 m# `0 S& M7 u+ M

# t0 F" I. m% ?+ v: x) O二:
5 W5 D0 D$ B4 S6 J1. UG 高級仿真模塊能夠設置的單元類型,比專業CAE軟件少很多,但對于設計而言,應該已經夠用。+ K* d- b- d, U* j* f$ K7 b
2. UG 高級仿真模塊里材料可以自己定義參數和設置3 V* a7 L9 T3 h
3. 俺是菜鳥,這方便不夠懂,俺們本部研究院認為,UG網格質量夠用。, n! T* T; U: i
4. 沒用到過,不敢評論。
8 v# x  Q6 s5 ?1 P% e' x5. 俺們后處理,只從云圖上各敏感部位提取應力,做成表格后,用來做疲勞分析。你所說的其余那些,俺還沒接觸到。
: e/ ^& D3 s# L3 x0 Z/ k+ A( A8 T- I& l6 X5 ^. ~, m' D! g% U+ k* e
正如大蝦所言,專業CAE是單反,而UG類用好了頂多是卡片機。  z9 g8 M$ {* M7 i- P
俺認為,這就要看個人需求以及成本。/ o& {( Y/ o$ U- E7 @7 p
對設計工程師而言,設計周期越來越短,交圖壓力很大,要的是快捷。而三維軟件的CAE,正好滿足了這種需求,這也是其存在的原因吧。) |# G4 J4 Y' j
而專業的分析,三維軟件的CAE顯然達不到要求,因為仿的不夠“真“,我想這也是為什么西門子公司還要為UG開發”FEMAP"的原因吧。
* E7 F6 w, v: N( W5 T總而言之,根據需求,按需所學吧。
  s' O( U( |" c$ y4 V, Y( A+ ~; f8 U8 @  o! q# T
; Y" i# s) ^0 W$ e+ a  I. `

點評

非常感謝大俠回復~ 就像大俠所說,學無止境,按需所學 :P  發表于 2014-6-1 21:30

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24#
發表于 2014-6-1 21:49:24 來自手機 | 只看該作者
好帖,先收藏了,慢慢學習來自: Android客戶端
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