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圖紙粗糙度問題,再次求大俠指點

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1#
發表于 2014-5-12 10:50:51 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 huhaofei 于 2014-5-12 10:55 編輯 , ]1 s3 m* c) m& ?0 p9 b
" \0 V5 y2 l5 w* C9 t) K. Y# B5 a2 k4 N) v
前幾天發了個求助帖,感謝大俠們指點。; Z: {1 B  _( k4 ^. ]/ h
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也復習了粗糙度的資料,但是實際中很多具體問題,還是有些不明白的地方。0 c. K- W8 z2 y/ y! T2 N
9 d/ o1 R4 w9 J
我花了不少威望,下了前輩的一些設計例子,看過之后,好多前輩有時候圖紙上也未必粗糙度做到完備詳細。
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這里貼幾張前輩的圖出來,前輩名字這里不說,反正是我很尊重的前輩,只是拿來請教下大俠們。
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! T5 G3 U0 f2 c$ i& }1 B1.圓盤零件,這個零件上注了螺孔粗糙度,然后其余是保持原有表面粗糙度或用不去除材料得到的粗糙度;這我就有個疑問,下料粗糙度也可以用這個符號嗎?9 Z8 c5 |9 ~+ W  A- @/ W, ]' n
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2.下增強板零件,這個圖沒有任何粗糙度符號,其實我們一般就是理解板面就是保持原有表面粗糙度或用不去除材料得到的粗糙度;其余下料面Ra25左右;但是我如果也這樣不寫粗糙度符號的話,這邊核價肯定給我打回來的。大俠們覺得可以這樣不標粗糙度嗎?或者怎么標簡潔明了?
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$ N+ a$ g" u" k7 W6 y4 n3.支撐腳零件,也是沒有粗糙度在上面,至少我覺得,我這邊現在這樣弄,也是要被核價打回的,他會問“你這板是不加工的嗎,板厚就是原本12T的嗎"(前面沒注意,材料商寫了T12鋼板,那又有問題了,鋼板沒詳細寫是什么材料啊?當然不扣著想的話一般都認為是A3,也就是Q235,但是我這邊的核價我覺得他會扣這個問題的)- Q' U! c& o# z* b! n
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晚輩愚鈍,簡單問題,還請大俠們來指教一下,謝謝了。

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2#
發表于 2014-5-12 11:53:40 | 只看該作者
說一下個人觀點吧,標粗糙度主要是確定使用精度后,讓加工人知道選擇適當合理的加工方式對被加工零件進行加工。% }# L$ U: ]+ y' b/ C
先說上面的例子吧* w/ K) u6 T% M# I1 L8 q
1、我理解這個零件可能是鑄造出來的,所以除了6個孔需要機械加工外,其余的尺寸都是鑄造出來的。而且這張圖還缺了一個圓盤厚度方向的尺寸,所以我理解這張圖是鑄造后的二次加工圖。如果是用整個鋼板下料的話,要“加工”的地方都要標出粗糙度來,最起碼也應該是其余**才對。. g6 u2 [# {! d  H; m
2、第二張圖就是不對,沒有粗糙度能叫圖紙?!
, o0 J. d2 \9 ?, x3 C* f6 b: q3、這張是個焊接組合件,正常情況下要在這張圖紙上標注焊縫、焊腳要求,復雜點的會對圖上的每個零件有一張“子”圖,子圖上標詳細的尺寸及加工要求。這張圖明顯也不完善。不過這圖也能拿出去加工,但這明顯不嚴謹!!!算是個初級設計做的吧
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9 I0 `3 R2 w& q' K% Q我看國外的圖紙上會有未注尺寸要求的粗糙度表,加工時會在里面選擇。

點評

感謝大俠,第一張圖材料欄上注明了T10鋼板(鋼板只能說概稱,到底是什么材料?),板厚是清楚的,鑄件我覺得不太可能; 初級設計者肯定不是,幾十年經驗老前輩了,可能是時間關系,覺得有些簡單的就沒標準化圖紙吧  發表于 2014-5-12 12:31
3#
 樓主| 發表于 2014-5-12 12:40:00 | 只看該作者
這是看到CAD論壇上關于氣割粗糙度的,大家還有不同意見4 M# x2 Z+ T! f; i1 n' p

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4#
發表于 2014-5-12 12:47:15 | 只看該作者
受教了
5#
發表于 2014-5-12 13:09:14 | 只看該作者
粗加工并不需要太高精度,主要以實現功能就可以了。
6#
發表于 2014-5-12 13:20:34 | 只看該作者
本帖最后由 xuzhijie1987 于 2014-5-12 13:30 編輯 1 d1 K0 u6 R4 H- k) m. e( z1 n* |
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第一個是可以這樣子表示,其余地方用不去除材料方法,那就是直接下料得到的粗糙度,沒有特殊要求,這樣的情況最好跟設計者核對一下;這樣的圖紙很多可能是抄的6 U+ C6 p  K* p* |- L1 c  {
2、這樣標注也是可以的,但是最好寫上扁鋼的國標號,這樣就規范一些,扁鋼是有國家規范的,直接用扁鋼的精度等級也是可以的,或者企業內部有企業標準都是可以的,很少用
: v5 I( ?& l3 ]: Z( n; I( j3、缺少下料圖,只是個簡單的焊接件,有時候也是不標注,但是這個圖紙肯定是不完善的,起碼要有加工要求,實在不行就按照國家最差的焊接規范執行
7#
發表于 2014-5-12 13:40:42 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2014-5-12 13:49 編輯 # L& h3 K# [/ K& g6 T0 {- \; u
+ _) R- Z* k) K- ?) d
圖例用了我的圖紙,就不能不說一說了。5 e, Q% Z: u% z. w5 c
圖紙用處是讓制造者拿著知道怎么做,圖紙簡明而又清楚,沒有看不懂、也沒有出現歧義的地方,才是合格的圖紙。
: o9 c$ l3 p! p不同的場合,對圖紙的要求當然會不同。
$ U$ U! V, e3 L( b如果產品是規模生產,或者需要通過外協才能制造的,那么,樓主拿出來的幾張圖紙不合格。理由很簡單,標注不規范,可能有歧義。這個一點疑問也沒有。樓主說的幾點都不錯。
$ u% o1 B7 @+ z+ U& z9 p; W" Z我的圖紙只提供了一點簡易設備的設計思路,決不能當做范本使用,請務必注意。0 X3 ]" c, c2 t
至于我為什么那樣標注,理由其實也簡單,單件制作,制作工人經常打交道,看得懂而已。
  b+ F8 p- o7 v" }2 l9 K! m$ G當然也和自己只是個工人,沒有經過學校學習有關。不過要以這個理由出錯,只好算耍賴了。

點評

這種情況,確實經常發生。  發表于 2014-5-12 16:35
現實是,你標了,人家也不重視,或者他不清楚怎么樣才算達到  發表于 2014-5-12 16:31
上1.6,到加工那邊有可能又浪費工時、成本了。  發表于 2014-5-12 14:41
彭老,我覺得大多時候,圖紙上的粗糙度、公差等,難度不在于“標”,而在于“取”。 舉個例子,是該取6.3、3.2還是1.6呢,如果取6.3或3.2,加工者可能覺得不重要,就隨便給做了,可能問題就來,如果自己覺得重要就標   發表于 2014-5-12 14:41
老師很多設計實例,對我們這些晚輩來說,這些東西太寶貴了,誠心的感謝老前輩,無私的精神,樂于為師的精神。  發表于 2014-5-12 14:18
首先向彭老謝罪,沒經過你同意就拿來用了,學生倍感惶恐。 由于去年也在一家單位,沒有規范,一年下來,就這樣了,車間加工什么水平,一貫的加工習慣自己都知道,所以沒按規范來。  發表于 2014-5-12 14:16
8#
發表于 2014-5-12 14:40:12 | 只看該作者
害怕伏櫪 發表于 2014-5-12 13:40 $ Z. v0 j) d$ Z. g
圖例用了我的圖紙,就不能不說一說了。9 c7 Y# x5 i  C6 k
圖紙用處是讓制造者拿著知道怎么做,圖紙簡明而又清楚,沒有看不懂 ...
9 I( ?* @4 M% ~; \% P
彭老,我覺得大多時候,圖紙上的粗糙度、公差等,難度不在于“標”,而在于“取”。  }3 K$ ^  c; X: w% w' K1 N! E
舉個例子,是該取6.3、3.2還是1.6呢,如果取6.3或3.2,加工者可能覺得不重要,就隨便給做了,可能問題就來,如果自己覺得重要就標上1.6,到加工那邊有可能又浪費工時、成本了。

點評

光潔度和精度相關,一般9級精度的應該有3.2,7級的就該是1.6了。也和機床有關,車床制作可以保證3.2,做到1.6很不容易。磨床則再低也該在1.6或以上。  發表于 2014-5-12 15:53
9#
發表于 2016-6-17 10:59:44 | 只看該作者
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10#
發表于 2016-6-20 22:06:02 | 只看該作者
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