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閑話3D設計

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1#
發表于 2014-4-23 10:36:55 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 xlf63 于 2014-4-23 10:40 編輯

看了零翼大俠的"玩不完的3D,玩不丟的手繪。哈哈!"

將俺早先寫的放在日志中的對2D。3D感想也發上來玩玩。呵呵


3D設計,在設計上給設計師們帶來了革命性的改良。

當然好處多多,它也是一種趨勢。



3D的設計,因為立體建模,所以一些材料選取用后,零件重量,重心等多立即可知了,大約的零件價格也明白了。表面積也出來了,油漆的價格也大約可以定了。



3D的采用,特別對類似外形的零件可以采用驅動或表驅動,加快了制圖速度,可以成組設計,減小了設計時間。

3D設計中,還可以校對檢查有無干涉現象。防止了2D設計在立體中的一些考慮不周。

它直觀,可以做動畫仿真,可以有簡單的所謂有限元受力分析。

而且已有激光3D成型技術的應用。可以直接打印成機械零件。。。

早晚將來可能直接形成網上機床加工。。。



但是3D 設計也不是完美無缺的。因為目前暫時不可能做到大面積直接使用3D上機加。所以正式下車間加工制造還得將3D轉達換成2D圖。因為到目前為止2D圖還是基礎。



3D直接轉成2D圖時,圖面線條還是比較混亂。如果不修正,它要么將全部線條弄在圖上,這樣線條多,有時感覺很雜。要么就成個外形,這樣要反映各個剖面就必須很多剖面。



有些園角處不能在平面圖上反映出來,所以有時不作必要的修正,可能圖多沒法理解。



空間線條占用大量數據,特別是螺旋線之類的空間曲線。3D2D時時間比較長。因此對電腦內存要求增高,當然如今的電腦配置一般除特殊環境要求外,沒啥難度了。



設計人員因為過份依賴軟件的一些功能,沒能弄明白內核,反而削弱了人的基本功。比如齒輪,因為采用了插件,可以直接生成齒形,但卻對齒輪的基礎知識遺忘了。



因為采用了直接轉換,所以圖紙沒有“個性”,沒有一種繪圖的“美觀”,

它可能使一般人員識圖能力和空間想象能力退化了。



而且使一些家伙以為會用了3D建模,就能搞好設計了,就是“攻城獅”了。呵呵。


手繪是根本,2D是基礎,3D是趨勢。


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說得好  發表于 2014-4-23 13:46

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參與人數 3威望 +3 收起 理由
zerowing + 1 大俠總結的很全啊。
zjnyxhlove + 1
LIAOYAO + 1 中肯

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  • · 基礎|主題: 799, 訂閱: 89
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2#
發表于 2014-4-23 10:42:20 | 只看該作者
3d肯定有未來的,只不過現在還有些不成熟而已!

點評

基礎和根本永遠是不會落后的。  發表于 2014-4-23 11:24
3#
發表于 2014-4-23 11:03:29 | 只看該作者
俺一直說,會‘三圍’肯定有好處,沒有壞處,也可以說,有百利而無一害,為啥不該會呢?俺以前說過,俺87年就學了,當然是有好處的,

但關鍵點在哪里?  就是現在的年輕人以為會了這個就萬事大吉了,甚至覺得只要會這個,其它都不必會,

但你怎么工作呢?

我說過幾次那個向俺要‘助手’的話題,問他會啥?說會三圍,操作一個吧,

要一大幫人配合他才行,一個鋼梁,你得告訴他多大截面,否則他畫不出來,玩有限元,他向你要模型,給他模型了,要你告訴他加載方式,告訴了,結果出來了,問他怎么判斷結果,

阿拉就笑了,人家說,別問我,問電腦,電腦說是啥就是啥,你電腦沒毛病,那結果就是對的,

阿拉說,雇你,不如雇個貓,哈哈,

你會三維,還會其它東西,就可以工作,只會這個,不會其它,就啥都不能玩,因為不可能給掃大街的配給‘助手’,世界沒有這個先例,

點評

8爺講的故事讓我想起了那個學習屠龍技術的故事。呵呵,含辛茹苦幾十年,沒有龍!軟件多了,各有特點,但都是輔助,關鍵還是在自己。3D是一個,數模軟件又是一個,DFM軟件又一個。哈哈,學一輩子,未必能干活。  發表于 2014-4-23 22:08
我不需要人類助手,因為他要速度沒速度,要容量沒容量(腦容量),還不聽話,誰想給自己找個爹來  發表于 2014-4-23 18:27
基礎不好,就象空中樓閣。看著漂亮,卻是夢幻泡影。  發表于 2014-4-23 11:53
我從來就不信誰在紙上畫不出東西來,給張紙用鉛筆在你面前亂戳,完全沒有思路,而會用三圍熟練畫圖的,那是‘神跡’,就像一個家伙生下來從來沒有走過路,到20了,突然起來可以跑100米,各國沒有這個先例  發表于 2014-4-23 11:35
現在有一個手下基本上就是只會三維不會別的,讓他測繪一個電控箱子就需要好幾天。掃大街還是干實事呢,挺機靈一人就一直樂呵呵的混著!  發表于 2014-4-23 11:30
以為會了3D,就能玩活的家伙真是不少。可能是被洗了腦,過份強調3D的重要性了。結果花了大把時間學技巧,將根本性的基礎沒打好。而基礎性的東西卻是生存的根本。  發表于 2014-4-23 11:23
4#
發表于 2014-4-23 11:06:22 | 只看該作者
手繪是根本,2D是基礎,3D是趨勢——大俠說的非常好!
5#
發表于 2014-4-23 11:18:34 | 只看該作者
2D圖紙是結果,3D軟件注重過程。

有些機構比如多關節串聯的空間連桿機構RSSR等等,尺寸優化和選擇時用3D就比較方便,可以用尺寸約束建立數量關系。比如多凸輪的自動機有采用這樣的傳動方式,函數發生器(凸輪)傳動到執行機構中間就有這樣的機構,而且還可以參數化控制,修改、優化都比較簡單。如用2D-cad設計恐怕沒有這么方便了,當然列方程是可以解決的。

3D設計好后,轉2D圖紙是結果。3D設計并非在圖紙上加一個軸測圖就叫做3D,而是一種設計方法的轉變。

點評

我們公司的電腦每臺都在5萬左右,基本不用cad,3d改圖比較方便,現在都不會用cad了,以后咋辦啊,。  發表于 2014-4-24 14:22
大俠,參數化不是3D的特點,2D一樣玩形參的。另外,俺可以這么說,3D軟件的基本制圖90%都是從平面起手的。空間點線面的約束是你玩死你的機器的。  發表于 2014-4-23 22:10
6#
發表于 2014-4-23 12:39:18 | 只看該作者
強調3D好并不是說2D不用會,樓上的大俠說了,2D是走,3D就是跑。你認為走路很穩當,那你就走,不用跑,沒人管你。

之前在貼子里說起這事有人問我 “你會設計嗎?” 呵呵,我用爭什么嗎?好的東西你不學關我什么事。

當然在某些具體情況下  手繪優于2D 3D , 2D優于3D   這不在討論之列

點評

早知道掃街大俠智商很高,但不知道大俠現在是用掃帚掃呢還是用清掃機在掃呢?不要說清掃機沒你用掃帚掃得干凈。呵呵……。  發表于 2014-4-24 13:02
什么2D是走的,你什么智商,2D3D都是扯JB淡,為什么這么畫,為什么這個結構,為什么這個尺寸,這才是核心,這才是走路,真可惜了。  發表于 2014-4-23 18:24

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參與人數 1威望 -1 收起 理由
掃街 -1 智商這么低,怎么混大的

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7#
發表于 2014-4-23 13:05:53 | 只看該作者
什么時候3d圖可以直接輸入到機床,然后自動轉換成代碼自動加工那才叫柔性制造,雖然現在又所謂的3d打印,但是我覺得還是距離真正的3d時代到來還很遠。

點評

大俠,你還沒有深刻理解設計和生產的區別。最簡單的一個例子,這個世界沒有一個設備可以讓加工出公差0的零件來。3D打印也不行。所以3D圖直接進制造,最后還要用人控制  發表于 2014-4-23 22:13
8#
發表于 2014-4-23 14:04:30 | 只看該作者
本帖最后由 Michael0576 于 2014-4-23 14:06 編輯

在臺州-黃巖,你說你會玩‘卡踢呀’并且曲面造型玩的很溜,還是有一定優勢拿高薪的,

即使玩‘又擠’會做車大燈、保險杠,保證造型能開模打出產品的,月薪起碼8k以上,塑料產品造型玩好的月薪上萬也是很普遍的、但那已經不是玩機械了,每日沒夜的畫圖純粹的畫圖匠熬出來的、會很累、

點評

同時跟著學的大學同學,剛開始都是1500一月,我們倆同時找的工作,他堅持的兩年,存了十幾萬回鄭州找了門生意帶結婚、當然他還有點家底。 感覺人干什么貴在堅持別回頭外加勤快、精煉  發表于 2014-4-23 19:11
開一副模具都是有周期的,留給造型的時間都不多要經常加班到深夜的,誰長期熬得了,教我造型的師傅干一年掙點本錢十來萬就去開蛋糕店什么的,生意不好就關掉在接著干造型,師傅說學這個就是跳板、給自己留條后路  發表于 2014-4-23 19:06
至于脫模力、拔模斜度什么的有專門搞模流分析的,還有模具師傅根據多年經驗旁邊指點的,這問題都不大,主要是能盡快開模、打出產品來,就可以領工錢的,許多都是純粹的山寨,很多初中生玩的,玩一個月沒意思俺就閃了  發表于 2014-4-23 18:58
我說的只是單純的‘產品造型’,至于為什么不用計算什么的,是因為產品根據實物‘打點-掃描’測繪出來的、UG有點云逆向造型,哈哈就是描點、連線、鋪面、縫合,黃巖造型店一條街都是開個人工作室的專門干這個  發表于 2014-4-23 18:55
說的好像設計模具不用計算似的,什么2D3D,為什么模具這么設計,為什么有這個公差,為什么這個尺寸就可以保證強度,為什么為什么,這才是核心。  發表于 2014-4-23 18:26
純粹畫圖匠搞不長  發表于 2014-4-23 15:27
很多人都沒看懂,樓主說3D趨勢,我理解上是加工這塊,特別對于模具的全3D化,意義是不同于機械設計3D的。加工這塊3D化改變了工作流程,或者可以說落后的成產工藝將被淘汰。  發表于 2014-4-23 15:21
9#
發表于 2014-4-23 21:39:30 | 只看該作者
頂樓主!3d只是工具,要學會這個工具很容易,但要真正能利用這個工具做出一些有用的東西來那就不容易了
10#
發表于 2014-4-23 22:36:05 | 只看該作者
CAD(經典的二維軟件)和3D軟件配合使用的飄過,說多無用,自己玩玩就知道啥是啥了
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