錢是不是好人和有能力者的標準？

陶子成熟時

luxiang821 發表于 2014-4-15 11:19
( _. f# U7 |7 K$ i; a' ^* K2 v! ^看樓主經歷應該早過了憤青的年紀了，現在還有熱血。
' m% u2 K4 y& ~5 @% m9 p套用一句爛熟的話：你為什么眼里滿含著淚水，是因為你 ...

感覺看完這段跪了，興趣？干機械的那有幾個是因為興趣而干啊，有些人，不對，是大部分人除了機械讓他干別的，他會嗎，他有這個勇氣去改行嗎？誰也不會閑錢多，誰也想整更多的錢，因為誰都想過好日子，興趣，錢這兩個東西放在一起是沒法比的，也沒有可比性
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luxiang821

陶子成熟時 發表于 2014-4-16 16:03
. Q4 k5 I& h0 h' w9 S感覺看完這段跪了，興趣？干機械的那有幾個是因為興趣而干啊，有些人，不對，是大部分人除了機械讓他干別 ...

陶子，你有點斷章取義了，我只是針對樓主那種改行后的心情發的一番感慨。
1 u( j$ Q! ~+ j- \4 N如果按你的說法，會干別的、有改行的勇氣、需要錢，他就會改行，堅持一直干機械的是因為不會干別的、沒有勇氣、不需要錢。那我告訴你這結論下得太武斷了。論壇里在機械行業奮斗超過十年肯定多了去了，能人也多了去了，都是因為沒別的能力、沒有勇氣才繼續死扛？機械行業和其他行業比，肯定不掙錢，但是能堅持下去，其他原因先不說，沒有興趣是肯定不行的。沒有興趣你會為了一個方案通宵苦思冥想也不困？沒有興趣你會為了一個問題翻遍工具書也不覺得累？沒有興趣你會雖然滿身油污卻樂在其中？雖然只拿苦逼技術員的錢，你還是有種成就感，有自己的驕傲。一年兩年可以理解，若干年之后還能堅持，說明什么？誰跟錢也沒仇，誰也不是缺心眼。再說如果沒有興趣你也干不好，干不好也就混不下去，混不下去就會想改行。如今社會誘惑也很多所以機會也很多。改行牽涉到各種成本和原因，比如：機會、個人背景、物質基礎、家庭、心理原因，而且人都有惰性。樓主最終改行了，那也是條件成熟了，水到渠成。他現在還有這感慨，說明他自己心里還沒接受。你有一句說得很對，興趣和金錢沒有可比性。但是工作僅僅就是為了金錢嗎？僅僅為了金錢你工作也干不好，無論任何行業。

阿甘阿濤

說真的 我也不太想再干這行了

水水5

一重科技 發表于 2014-4-16 12:26
# K7 O2 S- x7 ?5 V( O8 g* R5 T其實我一直覺得，特別有錢的 沒幾個好人…………

; W, m, M$ |, ]; E5 _8 g   呵呵  對，一語中的

陶子成熟時

luxiang821 發表于 2014-4-16 17:09
陶子，你有點斷章取義了，我只是針對樓主那種改行后的心情發的一番感慨。
; t  X8 N% t, p. [如果按你的說法，會干別的、有 ...

& c4 Q* A$ M/ {( s3 `你以為為了一個方案通宵苦思冥想，為了一個問題翻遍工具書也不覺得累，雖然滿身油污卻樂在其中，這些歸功于興趣？不論是在哪個國家，或身在什么崗位上（富幾代意外）的人誰傻呀，但半夜不睡覺，在那塊為了一個破方案冥思苦想，為了一個解決一個問題翻遍整個工具書。要是你背后沒有老板催著你跟你要進度，要結果，要在規定的時間節點上保質保量的完成工作，誰會因為興趣而通宵達旦冥思苦想啊？干十幾年怎么了？干十幾年就是因為有興趣嗎？就比如一個炒菜的廚師，干十幾年二十幾年的大有人在，只是因為興趣在那塊呼吸油煙嗎？曠工是因為興趣在礦井下干十幾年嗎？不對吧。在回到機械這個行業，在我身邊的泱泱大國企的技術員干十幾年的人太多了，他們很多人不愛干，因為他們錯過了自己跳槽的最佳時期，為什么跳過最佳時期，沒有勇氣，因為很多人害怕甚至是恐懼自己在別的行業干不明白。隨著時間的推移很多技術員就這么苦逼下去，因為人往往害怕改變后還不如現在。單單上述這幾個理由就能說明很多人真的不是因為愛這行才干十幾年，甚至幾十年。在中國干機械的人特別多，要是想你說的很多人都是因為興趣的話，中國的機械水平至于這么低嗎？為什么如此低？不就是因為大家不愛思考，都是”拿來“主義嗎，難道這都是歸功于興趣？
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luxiang821

陶子成熟時 發表于 2014-4-17 16:53
( }$ Z4 h, V, S% x7 V% j* O) T- i* M你以為為了一個方案通宵苦思冥想，為了一個問題翻遍工具書也不覺得累，雖然滿身油污卻樂在其中，這些歸功 ...

$ o" s$ a9 t6 c7 @7 U我反對的是你觀點里“大部分人干機械不是為了興趣，而是別的干不了、或沒勇氣轉行”
7 i, q/ i; H$ s' \% ^% z! J而且強調是否改行不是“為了錢還是興趣”那么簡單的一道選擇題。
現在你又在扯中國機械行業水平低，不知道你到底要說什么？你這是胡攪蠻纏。
( s3 h7 E* w+ o% Y7 Q! A從你的字里行間充滿對中國機械行業從業者的不滿和不屑，你難道想說：
中國的機械行業就是現在這幫混吃等死的“攻城獅”搞爛的？我想知道你憑什么？！
( ^  Q6 S$ ~" W, G6 Z/ `我想知道你為這個行業做過什么偉大事跡，讓你有底氣在這指點江山？！
% y; D, i; a$ a) T; j* a機械行業成敗與否不是我們這些人幾句話就能評說的，也沒這資格！更不要說負責，你能負責的只有你自己！
9 [. d# Q1 _2 x- }: A干好你的活！對得起天地良心！
2 K4 b# T9 _) k+ q夸夸其談，視人無物是你的標簽，從你說話的方式就能看出你的不成熟，
就是車間工人也有比你強的地方，敬人者人恒敬之！目空一切、妄言空談只會讓人鄙視你！
送你一句話：浮躁的社會，浮躁的人！
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陶子成熟時

luxiang821 發表于 2014-4-17 17:41
( h: i: t9 t  J! C( X- T我反對的是你觀點里“大部分人干機械不是為了興趣，而是別的干不了、或沒勇氣轉行”
而且強調是否改行不 ...

% `! ~; P! j/ Z1 g! C第一我對中國機械水平較弱這一說法是對之前措辭的一個延伸，在國內干機械的人數不勝數，那么像你所說的如果大部分人感興趣的話那么這個行業的創造力為什么會這么低，創造的價值為什么這么低，就是因為很多沒興趣，不鉆，不去進一步思考。興趣也就像閣下這樣的人敢想。
2 i" f' k; R! D第二我沒在這里指指點點某一個人或者任何一個人，我只是說一下自己的趕腳。那么你有什么資格說很多人都感興趣，你又了解多少這個行業？弄兩個模型，組裝個簡單的工裝這不叫興趣好不好。
第三什么是成熟？難道從一個人說的幾句話你就能判斷一個人的成熟與否？看了幾篇關于機械的文章閣下是不是覺得自己很成熟，別逗了，拿別人的那套理論，在這侃侃而談，庸俗！
$ k/ h% ^- U" K7 g5 [4 A0 N第四車間工人怎么了，有些車間工人比我強，這一點我承認，難道不比你強嗎？在有些車間工人面前你不也弱爆嗎？閣下的意思是車間工人是最低層的，從你的言談可以這么理解吧。
$ f5 g8 i# A9 J; F4 K( _第五：多說一句——————-興趣在現實面前一文不值！不要把自己說的那么高尚。浮躁的社會，是人都會浮躁。
現在是商品社會！！
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saim

我感覺干這行太累了，不過要在累中尋找樂趣

luxiang821

陶子成熟時 發表于 2014-4-17 21:02
第一我對中國機械水平較弱這一說法是對之前措辭的一個延伸，在國內干機械的人數不勝數，那么像你所說的如 ...

# N& T2 X! T' H, E說句實在話在論壇里這么多年我沒和誰像這樣爭吵過，包括現實生活中。
& l6 O( P4 J. m* h8 z4 _因為遇到你這樣聽不進別人意見的我早就敬而遠之了。和我沒半毛錢關系，犯得上嗎。
我發現你有一個特點：愛抬杠。對方觀點里發現一個不爽的就攻其一點不計其余，然后自說自話擴展開去。
3 T7 H, E- L3 R+ L( J也不管對方的真實意思是什么、自己的說法是否站得住腳。
所以針對你的回復我不會再一條條回復了，很無聊。
我只想說一句：這么些年，我最自傲的地方就是：無論在那里和現場工人相處的是最和諧的。我最早待的國企里的有幾個最好的工人哥們，雖然離開那個城市多年，不管是出差還是怎么有機會就要在一塊喝個痛快。
而且我只尊重有本事和德行的人，哪怕是個掃大街的（恐怕又要被你扣帽子說我不尊重掃大街的了）指出我的問題，只要對，我都會虛心接受，一個真正內心強大的人是不會怕別人指出自己問題的。像你反映那么強烈一樣，我就很奇怪，不知道從哪得出我看不起現場工人的結論。
樓主說的對，你在這行業根本就沒經歷過多少。所以我說再多也難入你法耳，隨你去吧。

陶子成熟時

luxiang821 發表于 2014-4-18 10:36
1 A. i- b; ?2 u. i5 c; G; a- M: o6 L  @說句實在話在論壇里這么多年我沒和誰像這樣爭吵過，包括現實生活中。
因為遇到你這樣聽不進別人意見的我 ...

1 |9 v+ g6 D7 P* ~9 i爭吵？這只能算上爭論吧，對某一觀點發表不同的看法難道不允許嗎？lz寫這些東西不就是為了讓大家工作之余討論嗎？誰和誰也犯不上在這里要爭出什么結果。因為每個人都是獨立的個體，有自己特定的思維和看法。不能勉強被人跟你的想法非得一致吧。我現在都懶得回復樓主。寫這些東西難道只是等著別人給他點贊？
1 p, x% c! V, u* Y. a有可能閣下干十一年是興趣！！！如果單單是興趣的很讓人感動。閣下回不回復我無所謂，確實我沒有閣下工作的時間多，沒有閣下經歷的多，這些東西能說明一個人懂的多？
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" B8 y. u/ O9 u8 O' ?
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