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做產(chǎn)品的,聽說(shuō)過(guò)保證不良率PPM為零的嗎?

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1#
發(fā)表于 2013-11-6 04:33:20 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
再介紹一家日本企業(yè),主營(yíng)助力轉(zhuǎn)向齒輪軸的(Power Steering Shaft)。公司簡(jiǎn)介最后一頁(yè)里竟還有自動(dòng)麻將桌!

原來(lái)自動(dòng)麻將桌是這家發(fā)明的!!!

這家現(xiàn)在對(duì)外營(yíng)銷助力轉(zhuǎn)向軸,保證不良率為0PPM。

大家信嗎?

不管信不信,人家已經(jīng)賣了幾年了。

聽說(shuō)上海一家,敢保證3PPM,還是5PPM。

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老鷹 + 10 大家都來(lái)搞行業(yè)分析!

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2#
發(fā)表于 2013-11-6 07:29:39 | 只看該作者
PPM本質(zhì)上是統(tǒng)計(jì)學(xué)的數(shù)據(jù),如果是0PPM,就成了確定性事件,而非概率事件,自然就沒意義了,所以該聲明是不妥當(dāng)?shù)摹?/td>

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哈哈! 如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率,那百萬(wàn)分之一落在你身上;對(duì)你而言這是多少的不良率?,  發(fā)表于 2013-11-6 07:59
如果說(shuō)日本和美國(guó)的某些汽車品牌,就看中了這個(gè)“沒意義”的聲明呢?  發(fā)表于 2013-11-6 07:40
讓我想到一個(gè)笑話:學(xué)生算了“超級(jí)有難度”的數(shù)學(xué)題,結(jié)果算出來(lái)是零。于是嘆氣地說(shuō):咳,白算了。。。  發(fā)表于 2013-11-6 07:37
3#
發(fā)表于 2013-11-6 07:55:12 | 只看該作者
概率分布的函數(shù)圖像就表明了,圖像曲線是不會(huì)與X軸相交的,圖線下方的面積為1,兩端是向外無(wú)限延伸的。如果廠商聲明0PPM,那就得提供至少1M的樣本數(shù)量,這個(gè)數(shù)據(jù)一般很難拿到,因?yàn)榱慵假u到客戶那里了。

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謝謝LIAOYAO斧正。  發(fā)表于 2013-11-6 18:40
我不清楚其他品牌的汽車廠家是怎么處理入庫(kù)檢查的。但我知道豐田是沒有入庫(kù)檢查的。這家所謂0PPM,是包括售出去的車報(bào)廢前的故障中,不會(huì)有因?yàn)槲业漠a(chǎn)品導(dǎo)致的故障,如有,包召回。  發(fā)表于 2013-11-6 08:08
就算你取得1M的樣本數(shù)量,還是不能保證 0PPM 的不良率。  發(fā)表于 2013-11-6 08:02

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4#
發(fā)表于 2013-11-6 08:06:01 | 只看該作者
  1. 老鷹          [color=Red]+ 10[/color]  大家都來(lái)搞行業(yè)分析!
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可惜版塊的積分規(guī)則不給力,沒勁呀!

只能等著年終獎(jiǎng)金。^_^

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年終獎(jiǎng)比工資高很多倍^_^  發(fā)表于 2013-11-6 08:09
5#
發(fā)表于 2013-11-6 08:10:45 | 只看該作者
問題1:如果在有安全性要求的部件上是1PPM的不良率,那百萬(wàn)分之一落在你身上;對(duì)你而言這是多少的不良率?
答: 全部;100 % ; 1000 ‰ ; 1M PPM 。

問題2:就算你取得1M的樣本數(shù)量,還是不能保證 0PPM 的不良率。
答:生產(chǎn)數(shù)量超過(guò) 1M的時(shí)候,就不能得到充分的保證,即 0PPM 是不能保證的。

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0PPM 是有手段可以達(dá)成的,所以在審查表內(nèi)__PPM處填 “0” 不是靠品管手段更不是靠拍胸脯保證的。  發(fā)表于 2013-11-6 08:50
PPM,已經(jīng)是供需方商談時(shí)談?wù)摬涣悸实臉?biāo)準(zhǔn)說(shuō)法。需求方在自己系統(tǒng)內(nèi)的供應(yīng)商審查表內(nèi)__PPM處需要填寫數(shù)字。這里,只能寫“0”,不能寫“我們沒有不良品”。  發(fā)表于 2013-11-6 08:20
6#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 08:36:05 | 只看該作者
這個(gè)0PPM的保證,意思就是合作期內(nèi)我們提供的產(chǎn)品,永遠(yuǎn)都不會(huì)有任何不良品。任何一件,都會(huì)完全符合合同上的各種指標(biāo)。

直接告訴大家公司名稱吧。業(yè)內(nèi)社友自行調(diào)查確認(rèn)。

Shinjyo Elemecs,油壓助力轉(zhuǎn)向軸市場(chǎng)中,占全世界的30%。

三四年前,在蘇州的某美資轉(zhuǎn)向系統(tǒng)公司推銷時(shí),就是這么聲明的,最后還加個(gè)白話:你要多少都行,我們出廠的產(chǎn)品,就是沒有不良品。
兩三個(gè)月前,我們又見面了,我問他的第一個(gè)問題就是:PPM有沒有改?他說(shuō)不需要改,也沒交過(guò)什么罰款。

點(diǎn)評(píng)

這不是唯一的案例和廠家。  發(fā)表于 2013-11-6 08:38
7#
發(fā)表于 2013-11-6 08:45:34 | 只看該作者
生產(chǎn)中防錯(cuò)、SPC等結(jié)合使用,以及日本的精益生產(chǎn),對(duì)于某些產(chǎn)品確實(shí)可以達(dá)到0PPM.
8#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 08:48:13 | 只看該作者
我覺得“0”PPM,是否符合理論,或者怎么去驗(yàn)證,沒有太大意義。
是否符合理論,反正買家聽懂了,看明白了,也買了幾年了。
怎么去驗(yàn)證?人家是終身保證,有些車還沒跑到汽車墳?zāi)鼓亍5鹊瓤磫h。只要蹦出來(lái)一個(gè),就是廠家吹喇叭了。

我發(fā)這貼子,是希望大家從中借鑒或思考人家為喊出這么個(gè)保證聲明,出廠前需要付出多大的努力。
這種聲明,光買一批世界頂級(jí)設(shè)備是根本解決不了的。歸根結(jié)底,還是靠“管理員工”弄出來(lái)的。

所謂聲明0PPM,就等于老板和銷售隊(duì)伍,對(duì)自己企業(yè)的一整套隊(duì)伍中的每一個(gè)人都有100%的信心。

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質(zhì)量系統(tǒng)里對(duì)“人”的認(rèn)定是“不穩(wěn)定的因素之一“ ,所以,俺肯定認(rèn)為不會(huì)只 是靠“管理員工”弄出來(lái)的。這樣手段不能保證“0”PPM。  發(fā)表于 2013-11-6 09:21
“0”PPM不是去驗(yàn)證的,而是有一套手段直接讓客戶在算時(shí)間就得到充分的信任,信任制造廠這“0”PPM的保證。  發(fā)表于 2013-11-6 09:17
9#
 樓主| 發(fā)表于 2013-11-6 09:53:31 | 只看該作者
歸根結(jié)底,還是靠“管理員工”弄出來(lái)的,這不等于只靠“管理員工”。

相應(yīng)水平的設(shè)備,當(dāng)然要有。但是要讓這臺(tái)設(shè)備創(chuàng)出并長(zhǎng)期保持設(shè)計(jì)者所設(shè)計(jì)的產(chǎn)能(包括數(shù)量、合格率、生產(chǎn)的穩(wěn)定性),為公司帶來(lái)最高成效比,是絕對(duì)離不開“對(duì)員工的合理、嚴(yán)謹(jǐn)且長(zhǎng)期的管理”。

比如,上海西郊某汽車零部件廠,購(gòu)置有無(wú)數(shù)臺(tái)馬扎克等品牌的加工中心,卻沒有定期維護(hù)這一概念。更嚇人的玩法是,車間內(nèi)沒地了。把新設(shè)備安裝到室外臨時(shí)棚內(nèi)。

再比如,相同型號(hào)相同選配的設(shè)備,質(zhì)監(jiān)系統(tǒng)的報(bào)警底線,我接觸過(guò)的廠家,都是日本的高、中國(guó)的底。
還有就是:全檢還是抽檢,全檢是全指標(biāo)全檢,還是關(guān)鍵指標(biāo)全檢、檢查的方法和標(biāo)準(zhǔn)如何等等等。。。
10#
發(fā)表于 2013-11-6 10:09:02 | 只看該作者
Cavalier_Ricky 發(fā)表于 2013-11-6 09:53
歸根結(jié)底,還是靠“管理員工”弄出來(lái)的,這不等于只靠“管理員工”。

相應(yīng)水平的設(shè)備,當(dāng)然要有。但是要 ...

靠檢驗(yàn)手段是不能給客戶有充分的信任。

要達(dá)到 0PPM 是得在
1、產(chǎn)品設(shè)計(jì),
2、制程具有自動(dòng)剔除不良品的功能,
3、品質(zhì)是制造出來(lái)的,不是檢驗(yàn)出來(lái)的。
這些基礎(chǔ)上實(shí)施。

如果你就是客戶,只要你對(duì)產(chǎn)品的制造有疑慮,就必需讓你的疑慮給完全消除,這樣才能得到你的充分信任。

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老師談不上。亂七八糟的經(jīng)驗(yàn)稍稍多一點(diǎn)而已。只是希望國(guó)內(nèi)民間企業(yè),也用更科學(xué)點(diǎn)的理論再結(jié)合企業(yè)文化得到進(jìn)一步提高。  發(fā)表于 2013-11-6 18:02
今天 老師發(fā)了幾個(gè)帖,聊起來(lái)很開心。感謝您。  發(fā)表于 2013-11-6 10:19
十多年前,我就拿著100多頁(yè)的供應(yīng)商審查表,去挑選和培訓(xùn)過(guò)供應(yīng)商。對(duì)供應(yīng)商的日式審核標(biāo)準(zhǔn),已有一定的了解。  發(fā)表于 2013-11-6 10:15

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