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40cr軸的強度、熱處理問題,質疑車間主任

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1#
發(fā)表于 2013-9-21 13:06:25 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
原來有根實心軸,45#材料,長2300mm,直徑Ф50mm,調質HB220-250,使用正常;現(xiàn)因需要軸加長到2500,工況基本不變,保險期間變更材料為40cr。沒想到金工車間主任卻說:40cr軸容易變形,要求加大直徑到70,反復強調直徑50mm的40cr軸強度夠了的,還是講不通。
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沒辦法,胳膊拗不過大腿,只好又改材料又加直徑。有點搞不清楚為何要加大直徑。請教過車間主任,他說是憑經驗的,原來有40cr的軸熱處理之后變形嚴重,所以要加大直徑。
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' M& I/ {, ?! D# j+ w- T1 M, u0 Q煩請諸位討論一下是不是這個理兒。
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2#
發(fā)表于 2013-9-21 13:15:51 | 只看該作者
你主任的說法完全沒有依據(jù),屬于外行,4 A- W$ j, z# {9 t
- M) C. Z1 e' f, ?
1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這個沒有意義,改了也不能自圓其說,軸加長以后,要動平衡處理,因為附加力大了,
1 f$ [, a- g. t" H6 u* L/ [, E
; Y, n6 w* A- }9 W- V' M+ V9 i4 I( [2,40Cr,做軸,變形是大,這個你主任講的對,他應該勸你還用45鋼的軸,而不是加粗,
) o! u8 D" i7 A* C3 m$ Q3 p
3 F, a, Q& y+ |" R3,不提倡40Cr材料做細軸材料,白點傾向大,疲勞壽命不好,

點評

單講熱處理,沒錯,但主任要考慮全面的東西,考慮設備與零件的合理性,一個零件失去合理性,單說一個數(shù)據(jù),就不行,  發(fā)表于 2013-9-22 10:07
從熱處理及加工難度方面來說,我認為車間主任講的有道理  發(fā)表于 2013-9-22 10:01
明白了,  發(fā)表于 2013-9-21 14:22
40Cr,淬火容易形成粗晶粒,冷卻速度大于45鋼,又沒有鉬這一類元素控制晶粒,  發(fā)表于 2013-9-21 13:50
大俠能說下為什么40Cr做軸變形大么,和45#彈性模量差不多大的,靜載照理變形也類似,是加工變形大么  發(fā)表于 2013-9-21 13:37
3#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:37:24 | 只看該作者
其次改40cr材料我是擔心怕主軸斷了,雖說工況基本不變就多壓兩塊磚而已,選40cr保險點了,一般來講40cr比45#強度好很多,手冊也如是說,不知大俠為何不提倡細長軸用40cr,這個還需要好好翻翻資料了;再則如果非要用40cr材料,一般工藝是粗車——調質——精車,再次想請教一下Ф50的40cr軸粗車留多少余量合理?
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主要是小直徑條件下,白點傾向很嚴重,壽命不好,另外,40Cr淬火本身變形比45鋼大,要留多大的余量,這里沒法給你具體數(shù)據(jù),要看你熱處理過程了,這么小的直接,與淬火關系特別大,有些根本就不能用,  發(fā)表于 2013-9-21 13:53
4#
 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:39:13 | 只看該作者
首先非常感謝大俠來捧場了

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首先,請我們一起來感謝社區(qū)提供這個平臺讓我們成為好友。 值此年終之際,本人專門整理了一系列資料與你分享。 分享方法是:你在下面這些資料中任選一款后,把它發(fā)我郵箱LWMXX@163.COM,我把它回發(fā)你郵箱。  發(fā)表于 2018-1-18 15:46
提前祝新快樂! 珍貴機械動畫 一份 機械設計軟件 一份 自動化設備3D數(shù)模 一份 機器人3D數(shù)模 一份  發(fā)表于 2018-1-18 15:45
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 樓主| 發(fā)表于 2013-9-21 13:40:12 | 只看該作者
tyce0522 發(fā)表于 2013-9-21 13:39
7 O" e" f' ]; X$ `& G首先非常感謝大俠來捧場了

: A4 l, Q% S  H1 B* f1 E郁悶啊 加了大俠名字就非法了回復也發(fā)不了。。。9 m  ]& z% _0 _8 ^7 p% G% y

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哈哈,專心捉摸你那個技術問題,其它都無所謂的事情,  發(fā)表于 2013-9-21 14:12
6#
發(fā)表于 2013-9-21 15:00:12 | 只看該作者
路過,看過。
7#
發(fā)表于 2013-9-21 16:07:38 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15 5 w. ]' i8 {. W1 _+ I4 |5 t
你主任的說法完全沒有依據(jù),屬于外行," O& T) j+ q! A: j$ l
) w2 I; U' n: p( r
1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...

% N- ?, G8 `  z7 ?百度鐵碳合金相圖時,發(fā)現(xiàn)里面對白點產生的原因是這樣解釋的:原子態(tài)的過飽和氫會降低韌性,引起氫脆,當氧在缺陷處以分子態(tài)析出時,會產生很高內壓,形成微裂紋,其內壁為白色,稱白點或發(fā)裂。* K9 X7 ~8 ^; S% N

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替換材料42CrMO啊 前面說了要有鉬控制晶粒da  發(fā)表于 2016-11-12 10:00
建議用40MnB  發(fā)表于 2013-9-21 22:51
既然白點是由于氫元素引起的,那就是40Cr中氫元素含量過高,導致40Cr的白點傾向嚴重,替代材料真不知道!  發(fā)表于 2013-9-21 16:36
學習的態(tài)度好,你再深追究一下為什么40Cr的白點傾向嚴重?假如不用這種材料,那種替代比較好  發(fā)表于 2013-9-21 16:15
8#
發(fā)表于 2013-9-21 17:19:14 | 只看該作者
真有信口開河的,40Cr比45#變形大,奇談怪論。

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控制淬硬層深度,減少變形。  發(fā)表于 2013-9-21 18:07
淬透性好的材料,許多變形都大,這個是根本問題,正因為變形大,才有添加更多元素以處理晶粒度的要求,別小看40Cr,很不好玩的一種材料,德國人就很少用,45鋼不行的,就直接上42CrMo,跳過40Cr,就這個原因  發(fā)表于 2013-9-21 17:56
正確,熱處理玩的是經驗。  發(fā)表于 2013-9-21 17:31
自己玩一次就懂了,甭聽說什么,人家說的,都沒有啥用,  發(fā)表于 2013-9-21 17:27
9#
發(fā)表于 2013-9-21 22:09:03 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-9-21 13:15
* j2 O/ s# D0 @$ _) C8 _6 s6 a你主任的說法完全沒有依據(jù),屬于外行,7 T+ b: ]# U( u" S; j" J8 j
3 i6 W1 b  i1 P4 E- U" e# u. ?2 u3 T
1,45號鋼的軸,本身強度夠了的,只是單純加長,沒必要改材料,這 ...
$ I& M+ N5 o6 _
網(wǎng)上查了下白點成因的問題,是這樣說:
: d  d6 U, G* q$ y# t' T1 T鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力、組織應力、氫結合成分子狀態(tài)時的局部壓力。7 N+ b2 o) h2 M8 a; @
是不是可以這樣說氫的水平是煉鋼時決定的,但此時未發(fā)生白點,而熱處理時淬透性好的鋼熱應力較大,所以較易產生白點。7 o1 T. a# E  F  z8 K/ y( v" H
42CrMo為何會好做呢?0 G% ]7 n* ?, f+ s6 k

點評

晶粒細,應力減小,是這個原因嗎?  發(fā)表于 2013-9-21 22:27
大俠提示了:鉬能控制晶粒。  發(fā)表于 2013-9-21 22:24
10#
發(fā)表于 2013-9-22 09:55:24 | 只看該作者
天路客向東 發(fā)表于 2013-9-21 22:09 : c; M6 r: a6 P
網(wǎng)上查了下白點成因的問題,是這樣說:
4 n0 H% Q" E5 Z/ e% {2 L% X鋼中原子狀態(tài)的氫使鋼脆,冷卻時的應力使鋼破裂,應力包括熱應力 ...
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理解這個問題,一個是要理解氫的‘化學健’,其在哪知元素結合條件下為強,
5 t2 b( [5 Q/ r& ]) t4 Q) `
1 X0 w$ q( h$ X7 Q( U& X再一個是了解冶煉,40Cr,有電爐鋼,有轉爐鋼,一般是小電爐鋼多,而沒有精煉,元素控制水平就低,' q6 d3 l$ s) C
6 Y! I- r* ~* v. O& U
而42CrMo,屬于比較高級的合金鋼,一般是電爐鋼,且有精煉過程,有些重要使用條件的,有脫氣過程,自然就比40Cr的元素控制水平高,4 ?7 G/ T5 {: K5 X" \
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其上二者因素,就是你的問題,再具體,可以讀那些基礎理論書,說的非常明白
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