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樓主: 軒轅相濡

關于奧氏體幾個問題，求幫助

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11#
發表于 2013-8-3 09:00:36 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2013-8-2 23:31
0 H/ Q6 u6 q+ v9 v! k; l9 X沒有零度以下的水 為什么有A1溫度以下的 奧氏體。 你的意思不是也是A1以下無奧氏體么 哪怕在A1以下無 ...

/ S/ ?% @+ L) v( d, R此刻我又發現你把過冷奧氏體跟合金元素錯誤地聯系到一起了。但是我勸你先把這個理解忘掉。至于合金元素如何影響奧氏體和A1，我隨時愿意發表點自己從書上理解的看法，但是我希望在這之前你能先理解了為什么有過冷奧氏體的存在。
12#
發表于 2013-8-3 09:39:05 | 只看該作者
本帖最后由 Aubergine0372 于 2013-8-3 10:00 編輯
6 y2 ^. @7 T1 b1 f
探索號QM 發表于 2013-8-3 01:10 # E  H9 u0 a8 d) E  z: U. A
“奧氏體向馬氏體轉化 除了淬火還有什么別的方法么？”+ H7 C* U/ z( r$ y" Y; F) f+ g
還有塑性變形。
& D+ V, `7 K( A9 |9 R$ h
      剛看到您的回復時，我想到這樣一個問題：您說的塑性變形能否理解為冷作硬化？如果可以這么理解的話，那么冷作硬化的過程中發生什么樣的變化導致了譬如珠光體這樣的組織轉變為了馬氏體？如果不能理解為冷作硬化，那您說的塑性變形應該理解為什么？0 Z( r7 A7 e7 t. B" h6 `
      我就百度了一下“金屬塑性變形中的組織變化”，發現很多資料里并沒有提到冷變形過程中發生組織從其他狀態轉變為馬氏體；另外熱變形過程中發生的組織轉化并未脫離熱處理的范疇。對此您怎么看？
) _: x& Y, M/ E1 ^3 ~7 j9 Z0 U8 {      純粹技術交流，論壇口雜，我先把自己洗干凈。

點評

是啊，所以還得感謝這么提問發帖的人，不管問題大不大，能引起對技術有興趣的人開展對技術的交流和學習，實在是利人利己。  發表于 2013-8-3 13:08
感謝你的評論。我個人的認識實在是有限得很，很小很小的范圍。需要向所有的朋友學習。  發表于 2013-8-3 12:57
百度到了，非常感謝，又學到一點。 每當我急于回復別人對我的回復時，就發現自己被限制說話次數，我不得不做出一個艱難的選擇：要么閉嘴要么刷回復。但是我如果刷回復，別人就懶得理我；我如果閉嘴，那誰還回復我？  發表于 2013-8-3 11:21
改善組織，均勻組織的一種后期處理方式，不足以當它為熱處理論處。因為它與淬火的性質是顯然不同的。  發表于 2013-8-3 10:46
塑性變形導致產生的馬氏體，人們稱之為應變誘發馬氏體，你再試試找找看。對316不銹鋼來講，冷作變形就會導致應變誘發馬氏體。所以相對于淬火，還有塑性變形可以形成馬氏體。至于變形后回火，時效等，我個人認為只是  發表于 2013-8-3 10:44
13#
 樓主| 發表于 2013-8-3 13:29:46 | 只看該作者
探索號QM 發表于 2013-8-3 01:10
) ~/ D! h; O: E- p- \“奧氏體向馬氏體轉化 除了淬火還有什么別的方法么？”$ L6 J6 s4 F) f
還有塑性變形。

5 P; t) U  O7 n$ ?8 Y& |( A8 v) i9 i冷作硬化？？？

點評

請參看：http://baike.baidu.com/view/2013170.htm 中“奧氏作不銹鋼的形變強化”。  發表于 2013-8-3 14:07
除了冷作硬化效果外，還疊加了形變誘發馬氏體轉變。奧氏作不銹鋼經形變強化后可用來制造不銹彈簧、鐘表發條、航空結構中的鋼絲繩等。所以說，冷作硬化與形變誘發馬氏體是不同的。但在這里有相同的結果。  發表于 2013-8-3 14:06
單相的奧氏體不銹鋼具有良好的冷變形性能，可以冷拔成很細的鋼絲，冷軋成很薄的鋼帶或鋼管。經過大量變形后，鋼的強度大力提高 ，尤其是在零下溫區軋制時，效果更為顯著。抗拉強度可達 2000 MPa以上。這是因為  發表于 2013-8-3 14:02
14#
 樓主| 發表于 2013-8-3 13:31:18 | 只看該作者
Aubergine0372 發表于 2013-8-3 08:54
/ {4 @- P* @0 s6 ~5 g7 D為了回答你這個問題，我腦子里如過眼云煙一樣把鐵碳相圖、冰水混合物、四連桿機構死點、加速度、高等數學 ...

2 r2 p% E4 Z# \7 {那我半夜 三更 再去請教你？

點評

不用了，理解了“過程”與“狀態”的區別就會發現這些很容易理解。  發表于 2013-8-3 14:08
不用了，還是那句話，弄明白“過程”和“狀態”的區別你就很容易明白了  發表于 2013-8-3 13:37
15#
 樓主| 發表于 2013-8-4 16:54:24 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2013-8-3 13:31 * l: q# g2 d/ ^+ {
那我半夜 三更 再去請教你？
2 Y4 a! A: ~* P: q0 j
我理解的是 A1和A3溫度之間就是過程 而過了A1和A3的溫度就應該是結果了啊！我理解的是 當奧氏體溫在冷卻時達到了上臨界點（A3）時，開始發生共析，一直持續到下臨界點（A1）時奧氏體共析完畢。 所以我認為A1以下不存在奧氏體。。。。但事實上又有過冷奧氏體的出現 所以我很費解 一直不明白是怎么回事。

點評

溫度降到了A1奧氏體才開始共析，你得給它一點時間讓它變；你踩了剎車，車開始減速，你得給車一點時間它才能停下來啊。你這是跟我一樣有強迫癥嘛？  發表于 2013-8-4 18:08
金相組織的轉變程度不能以溫度來衡量  發表于 2013-8-4 18:00
首先從A3開始的那叫先析，其次A1是奧氏體開始發生共析，并不是奧氏體完成共析。  發表于 2013-8-4 17:51
16#
發表于 2013-8-4 18:25:37 來自手機 | 只看該作者
本帖最后由 Aubergine0372 于 2013-8-4 18:28 編輯
1 Q7 A6 |4 q" x8 q& x8 {+ N) ]% j  |) }& n  J
是不是剎車更形象？對！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關，奧氏體轉變多快跟它的能量轉移速度相關。至于最后轉變成什么，就看碳原子怎么擴散了。
17#
 樓主| 發表于 2013-8-4 18:53:08 | 只看該作者
Aubergine0372 發表于 2013-8-4 18:25 : N7 h( c- Y/ s
是不是剎車更形象？對！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關，奧氏體轉變多快跟它的能 ...

6 x6 Q; l3 ^0 _, b* }# ~3 x那么你能告訴我A1的定義是什么？
18#
 樓主| 發表于 2013-8-4 19:02:37 | 只看該作者
軒轅相濡 發表于 2013-8-4 16:54 3 N8 x6 w: I- F7 S
我理解的是 A1和A3溫度之間就是過程 而過了A1和A3的溫度就應該是結果了啊！我理解的是 當奧氏體溫在冷卻時 ...
- D9 Q5 b( M1 h$ G! N& g, p1 W
我是不是可以這樣理解 當溫度降到A3時 奧氏體先析出鐵素體（亞共析鋼）溫度再降 降到A1時則發生共析 共析出鐵素體和滲碳體（或者說珠光體）？我這么理解對不對啊？？  .然后我想問 有沒有什么溫度可以指示奧氏體共析完時的溫度啊？  我這個人就是想把不理解的問題給搞明白了  請大哥 指教哈 非常感激

點評

共析反應程度不能以溫度來衡量，這兩個東西是相對獨立的。  發表于 2013-8-4 19:14
19#
 樓主| 發表于 2013-8-4 19:04:26 | 只看該作者
Aubergine0372 發表于 2013-8-4 18:25
* t+ s2 U7 C- o, W; w' p是不是剎車更形象？對！A1開始剎車（共析），然后車速降多快跟你受到阻力多大有關，奧氏體轉變多快跟它的能 ...

- g; X1 t/ k% t我一直以為A3是共析的開始  原來A3是先析的開始A1才是共析的開始啊   這下 我可能明白了 嘿嘿
20#
發表于 2014-5-5 22:51:22 | 只看該作者
哈，原來你真不懂金屬，不懂相變原理。哈哈，在這找i到了。。+ ^! P% x8 O8 P. v
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