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這個(gè)世界不是自己想怎么做就怎么做的——答998的疑問

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發(fā)表于 2013-7-12 18:26:07 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
本帖最后由 寂靜天花板 于 2013-7-12 19:05 編輯
) m; V9 Q0 j+ k8 }7 l# r4 {, t1 R9 I: m3 ?' T+ L3 `6 L5 B( T4 ~
大俠的反問句我懂,大俠認(rèn)為天高任鳥飛,此外不養(yǎng)爺,自有養(yǎng)爺處。此廠不行,換別廠;此城不行換別城;中國去外國;說的多么輕松愜意,笑傲江湖。理想很豐滿,現(xiàn)實(shí)很骨感。
' Z( y" H* |2 @2 q! y$ p, e2 V6 {
$ I  o2 W' W8 [) [- M2 k3 g- }參天大樹是有生長環(huán)境的,喧囂的城市是沒有參天大樹的。在私企中混事多年,能成長到中等程度就不錯(cuò)了,這么多年,換了幾家技術(shù)部,就沒發(fā)現(xiàn)多少牛人,看到很多會(huì)說話但一有問題就跑的遠(yuǎn)遠(yuǎn)的家伙,討教誰?現(xiàn)在的私企的技術(shù)的流程是一人負(fù)責(zé)一種設(shè)備,全流程包的,沒人帶你,也沒人幫你,看笑話的倒不少。每個(gè)人都有自己的活,連審圖都得自己看,可有時(shí)候是圖紙?jiān)陲@示器就是看不出毛病,一打印就看出來了,結(jié)構(gòu)有問題,自己就是看不到,旁人恰恰能看到,這就是人性。私企老板做著找高人全包的中國夢,稍有差池,大叫訓(xùn)斥。老板老覺得自己出錢不少,實(shí)則拿到北京,狗P不是。* g* F( p8 B/ D+ Z

9 ^! B9 E2 s8 V; ^1 _7 I# X0 S2 V; y這種環(huán)境下,會(huì)出現(xiàn)三類技術(shù)人員,一類是自信全無,混日子的;一類是自負(fù)滿滿,干三天就辭職的;一類是中間狀態(tài),高不成低不就,只能抱怨的。這三類人顯然成不了高人,可問題是哪個(gè)老板心態(tài)正常,老板在與政府部門打交道時(shí)發(fā)現(xiàn)人脈可以讓自己不按規(guī)則出牌,對待員工時(shí)必然不講規(guī)矩。成天說員工誠信差,老板可曾反省自己,自己都滿口胡扯呢。
" P3 V  c: S( l( P
, c9 ^: V" h+ Q3 C) k1 x大俠自己出去辦事都能碰到胡說八道的小老板,更別說其它人了,小老板沒人性,大公司就有人性了,三一不小吧。假如大家都不去私企上班,私企就會(huì)如何如何。這種假設(shè)如果說出來,必然被長者教育,幼稚。大俠會(huì)在公開場合說嗎,呵呵。
" `6 m+ b7 ?" m, `" ^  ]
: E& J9 ]( a0 k假如人人認(rèn)真較勁,就會(huì)什么什么,趙連海認(rèn)真了,譚作人認(rèn)真了,結(jié)果呢;青基會(huì)財(cái)務(wù)部副主任柳楊抱著大堆帳本,跑到了美國,大曬青基會(huì)的爛帳。
* W: @( l* @4 k4 t9 k8 O1 e
; }; }0 r8 l7 I7 \3 A現(xiàn)在大俠又說,自己監(jiān)督全流程,才能保質(zhì)量。一個(gè)底板,需要6mm的,還要加工呢,結(jié)果車間拿的板材就是6mm負(fù)偏差的,車間問怎么辦?我能怎么辦?把采購叫來臭罵一頓?私企采購這塊都是老板親信,人家鳥我?最后一協(xié)商,也加工,只要厚度別低于5.5mm就行。/ l7 H5 }2 `+ j# V3 q" _' \; l3 t
9 }/ t1 G1 ]* ]- `4 S; I! h$ g
現(xiàn)在私企基本是這么個(gè)結(jié)構(gòu),財(cái)務(wù)、采購、銷售老板直管,技術(shù)生產(chǎn)由專業(yè)人士負(fù)責(zé),但絕對老板親戚。怎么辦,娶老板侄女嗎?. T9 x* B# r3 r% k3 `
" v4 b$ n' N0 \9 n1 i/ h# G; F
說到出國,高人都出國了,不伺候某黨了,某黨反思體制了嗎?0 D0 G  X% l" X2 X- }
. b- _+ n' t- Z4 E: e7 ]7 K
為什么現(xiàn)在作技術(shù)的越來越少?錢當(dāng)然是重要的因素,但不可控的因素產(chǎn)生的壓力太費(fèi)神經(jīng)了。同樣是壓力,其它職位就沒這些麻煩,什么行業(yè)經(jīng)驗(yàn)限制,什么材料性能太差,什么老板品質(zhì)渣渣。) L, P. Q7 ^" e( K' e( d% B2 L. a

- g$ S6 D" T6 \5 t; x8 C: k最后問大俠,8000元的畫圖工有審圖的嗎,我們這3000元的鋼結(jié)構(gòu)拆圖工硬是沒有審圖的,出了差頭,拆圖工工資賠錢。
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點(diǎn)評

998大俠普渡眾生讓人欽佩,但現(xiàn)實(shí)環(huán)境制約了一個(gè)人的一切,想翻身需要付出很多汗水和智慧。  發(fā)表于 2013-7-13 19:23
哈,大俠,不是我打擊你,至少我身邊的幾個(gè)私企,這種家族式管理我是沒見到。一個(gè)原來這么玩得,后來幾近破產(chǎn),于是改了理念。哈哈  發(fā)表于 2013-7-13 01:46
有一種妖怪叫成長,吃掉天真與夢想,讓我學(xué)會(huì)了憂桑  發(fā)表于 2013-7-12 20:49
大俠我這3000快的就得審圖,會(huì)簽了  發(fā)表于 2013-7-12 20:14
我上個(gè)公司八千以上的比比皆是,但整個(gè)公司連個(gè)搞工藝的都沒有。畫圖都自己審。世界很大……  發(fā)表于 2013-7-12 20:10
到8000的繪圖工就肯定有審核了,還是三審,出問題你只擔(dān)20%的責(zé)任,你上面有設(shè)計(jì),有一審,這是主要擔(dān)則的,到3審還擔(dān)5%呢,盡管放心算了,哈哈  發(fā)表于 2013-7-12 18:48

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參與人數(shù) 9威望 +9 收起 理由
長江漂流 + 1 現(xiàn)實(shí)是私企需要被逼轉(zhuǎn)型,改變觀念迫在眉睫.
沉沒二十年 + 1 樓主說的實(shí)在,還有更變態(tài)的私企。
開心18 + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!
zyk566515 + 1 大俠的分析還是很到位的,至少我在的私企是.
kric403 + 1 繪圖員不需要擔(dān)責(zé)吧
cc果凍 + 1 切身體會(huì),國內(nèi)現(xiàn)狀
xlf63 + 1 事實(shí)存在
好方案 + 1 虛擬分?jǐn)?shù),真實(shí)心態(tài),消消心火。
solo0352 + 1 活生生的經(jīng)驗(yàn),相當(dāng)實(shí)在

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2#
發(fā)表于 2013-7-12 18:28:05 | 只看該作者
實(shí)際情況,的確很難,高度不同,視角不同,感受不同。
" \# ^  o/ ^+ h( s; k  Y* f( @# B+ `4 D7 G4 l
補(bǔ)充內(nèi)容 (2013-7-12 22:15):) q9 l" [  O* t9 P3 s
講個(gè)笑話:爺給孫講長征,爬雪山,過草地,如何艱苦行軍。孫問:為啥不打的?

評分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
逍遙處士 + 1

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3#
發(fā)表于 2013-7-12 18:29:04 | 只看該作者
道出實(shí)際情況。
4#
發(fā)表于 2013-7-12 18:36:57 | 只看該作者
要不就這輩子拼一把去美利堅(jiān);" ^7 x0 B. ]' d7 r9 B& g' I- ?# o
要不就自殺等下輩子投胎去美利堅(jiān)

點(diǎn)評

我那朋友是阿拉伯裔法國人,目前正在辦美國國籍。國內(nèi)有大公司居然找到他的信息想挖他,不過他在辦移民,辦婚禮,而且沒聽說過那個(gè)單位,以為小作坊,沒來。我還有個(gè)中國的朋友,博士年底畢業(yè),真有好項(xiàng)目可幫介紹  發(fā)表于 2014-10-1 12:24
C俠朋友為什么不回國來呢?現(xiàn)在我們無錫這里如有好的科研項(xiàng)目,政府有專項(xiàng)資金扶持項(xiàng)目上馬,好像臨時(shí)來指導(dǎo)最低可以拿5萬酬勞的,對所謂高新技術(shù)很重視的。  發(fā)表于 2013-7-17 18:47
Z俠太謙虛了  發(fā)表于 2013-7-13 11:30
像我這種爛貨,閑得時(shí)候讀了個(gè)專科科目,交完論文的時(shí)候,那教授還問我有沒有繼續(xù)跟他學(xué)習(xí)的意愿呢。不妨找找自己的原因,老外的教授不是吃干飯的,自己都有項(xiàng)目,真是人才,他是舍不得你走的。  發(fā)表于 2013-7-13 01:44
c俠的朋友恐怕沒咨詢過移民項(xiàng)目吧。不妨找個(gè)明白人問問。如果他真是當(dāng)?shù)貙W(xué)校畢業(yè)的正式學(xué)生,原則上畢業(yè)半年后就可以移民了。另外,如果他真的很優(yōu)秀,我不相信他的導(dǎo)師沒有推薦過他或者挽留。  發(fā)表于 2013-7-13 01:41
我一個(gè)朋友,喬治華盛頓大學(xué)機(jī)械機(jī)器人方向博士畢業(yè),到現(xiàn)在還沒工作呢?沒有血卡,真的很難,失業(yè)救濟(jì)都沒有。不過體檢合格賣披薩可以月薪$1500。生活水平不知,不做評價(jià)  發(fā)表于 2013-7-12 23:22
賭氣沒用,老美那現(xiàn)在還哭著喊著的制造業(yè)回歸那。  發(fā)表于 2013-7-12 23:14
美利堅(jiān)也不是十全十美,合適就好  發(fā)表于 2013-7-12 22:47
在紐約拉著小車送魚,挺辛苦的,紐約冬天挺冷的,4月底還穿風(fēng)衣呢,哈,  發(fā)表于 2013-7-12 18:45
5#
發(fā)表于 2013-7-12 18:37:51 | 只看該作者
繼續(xù)混唄,不用較真。
6#
發(fā)表于 2013-7-12 18:43:03 | 只看該作者
哈哈,看得出,大蝦是帶著‘憤懣心情’一氣呵成的,好,哈哈,
3 V. R0 S4 K' U, t8 A8 S) S/ F# }. X2 I1 Y  |
字里行間看出了‘沒戲論’,
3 e7 L2 [, x* f8 M; \( S* N7 m( G( K9 ^$ p
今天下午與人說了一個(gè)下午,到底有戲沒戲?當(dāng)俺說‘有戲’的時(shí)候,遭到人家譴責(zé),說俺‘站著說話不腰疼’4 r4 G2 Y5 ~# h$ U
# @9 L( \9 }. P! b# {
假如俺稍微說一句沒戲,也立即遭到譴責(zé),說‘以后一切都會(huì)好的’,
; @. |) D& d; E# w( U1 Z! I
$ X) C- v# \$ I9 B& }9 |俺前幾天看到2000年與人在網(wǎng)上聊的技術(shù)問題,再看現(xiàn)在網(wǎng)上的問題,恍若隔世,哈哈,俺是真快糊涂了,不怪人家,& Y# O% B/ g- `3 b8 T4 q

, r1 i! U+ F' A當(dāng)年,俺肯出力,無論世界哪里,有事情就走,后來蕭條了,大領(lǐng)導(dǎo)都說:小子,走吧,留下也沒啥出路了,你到哪里都沒問題,

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8爺混世手冊應(yīng)該完稿了吧,什么時(shí)候出版,小生內(nèi)心極度渴望啊  發(fā)表于 2013-7-16 16:45
某人是工程機(jī)械設(shè)計(jì)整機(jī)的拿著高工資的技術(shù)主管,神馬壓路機(jī)、起重機(jī),挖掘機(jī)、推土機(jī)、大鉆車、鏟車整機(jī)設(shè)計(jì)不在話下,就是懶得曬自己的案例,  發(fā)表于 2013-7-13 08:34
難道說,閣下是“干翻”俠的馬甲?哈哈  發(fā)表于 2013-7-13 01:36
別的不敢說,我那半個(gè)徒弟,開始畫圖的時(shí)候還不如你說的那小工。現(xiàn)在一樣能站起來擋擋風(fēng)了。天天站在那兒看這個(gè)不順眼,那個(gè)不順眼的,本身也高不到哪兒去。跟那個(gè)98%的“干翻”俠沒啥兩樣。  發(fā)表于 2013-7-13 01:35
涉世不深,卻要空談愜意瀟灑。別人談點(diǎn)經(jīng)歷,感覺自己不舒服就要挖苦諷刺,哈,如果你的瀟灑和愜意是建立在譏諷別人的基礎(chǔ)上,卻也是極端的另類了。有功夫挖苦別人帶的徒弟如何?不如自己帶個(gè)像樣的給大家看看。  發(fā)表于 2013-7-13 01:33
哈哈,山青水秀沒污染。大俠確信自己活在天朝?這么說,你從北京開車,方圓300km內(nèi),大俠給我找個(gè)這種地方?哈哈哈。原來還有如此青春的娃娃。看看這吃小黃魚,喝米酒的勁頭,大概也就是云貴地區(qū)了。  發(fā)表于 2013-7-13 01:29
998大俠,你拿你的成功經(jīng)歷來給別人鼓勵(lì),可人家說你只是在吹牛。可我也沒聽說過有人愿意別人拿失敗錄來給自己鼓勵(lì)。真不知道這些人到底想干嘛。。。  發(fā)表于 2013-7-13 01:08
釣魚找個(gè)山青水秀沒有污染的地方,自己看信,自己愜意就行了。其實(shí)瀟灑與開心很簡單的,沒有必要去爬珠峰,沒有必要去南海抓魚,隨便找個(gè)海邊,釣些小黃魚清蒸,喝杯米酒,不也很好嗎?  發(fā)表于 2013-7-13 00:46
哈,現(xiàn)在的年輕人,沒幾個(gè)懂什么是事業(yè)心,什么叫工作歸屬感。有時(shí)間去釣魚?哈哈,快別扯淡了。國內(nèi)那不叫釣魚,那叫應(yīng)酬。真想釣魚,是必須到深海走一圈的。看看啥是3米高的浪,啥是120磅的魚,啥是跟魚較勁。  發(fā)表于 2013-7-12 22:38
難道指路有錯(cuò)?不懂  發(fā)表于 2013-7-12 22:14
勸大俠學(xué)學(xué)馮侖,有時(shí)間去旅游,去品嘗各地美食,去喝美酒,去喝茶,去釣魚,去感受各地不同的風(fēng)土人情。整天談你自己的干工業(yè)的豐功偉績有意思嗎?  發(fā)表于 2013-7-12 20:31
大俠來這里是找一下好感覺嗎?我遇到的高人很少有時(shí)間整天逛論壇來侃自己干過的東西,他們有時(shí)間去釣魚,去玩。  發(fā)表于 2013-7-12 20:29
大俠在紐約打過工?難道是89年暫時(shí)去避難的  發(fā)表于 2013-7-12 19:17

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
Michael0576 + 1 思想深刻,見多識廣!
野嘉森 + 1

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7#
發(fā)表于 2013-7-12 18:56:18 | 只看該作者
具體情況具體分析,不能一概而論吧
8#
發(fā)表于 2013-7-12 19:14:21 | 只看該作者
當(dāng)然有戲,為什么會(huì)沒戲,大到工業(yè)項(xiàng)目,小到零配件,只要你比別人做的更好那是相當(dāng)?shù)挠袘颍瑥娜ツ晗掳肽觊_始到現(xiàn)在,其實(shí)機(jī)械這塊的二極分化的現(xiàn)象越來越明顯,做的好的,天天來不及做,原來就是屬于山寨的,干活偷工減料的在冷風(fēng)中瑟瑟發(fā)抖沒活干了。這本身就是對自己的一個(gè)推進(jìn),你不求上進(jìn)不求產(chǎn)品質(zhì)量,最后凍死的那個(gè)總會(huì)輪到你

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這個(gè)得頂,不改進(jìn)自己生產(chǎn)能力,不投入研發(fā)產(chǎn)品,指著關(guān)系吃飯的。冬天來了!樓主說的也對,混的也淺還沒碰到“萬年的甲魚”。好多作坊做起來的企業(yè),能力太強(qiáng)的外人(鋒芒太露)呆不住的。。  發(fā)表于 2013-7-18 13:22
9#
發(fā)表于 2013-7-12 20:06:06 | 只看該作者
多說無益,笑一笑就算了

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
solo0352 + 1 豁達(dá)的游戲心態(tài)

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10#
發(fā)表于 2013-7-12 20:12:49 | 只看該作者
相信自己的觀察,相信自己的判斷。

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大俠,不要用第三者,請用第三方。這個(gè)詞太容易誤解  發(fā)表于 2013-7-13 12:19
由此可見,逍遙大俠的的回答是多么的到位,“我就是你,你就是我”,這就是印度人認(rèn)為的世界即夢幻,外界事物都是自己的投射,《盜夢空間》里夢中夢現(xiàn)實(shí)的例子是你早上的鬧鐘也會(huì)被你帶進(jìn)夢里,而導(dǎo)致你遲到。  發(fā)表于 2013-7-13 11:24
哈哈,我是說一個(gè)在說話的時(shí)候,其實(shí)是一分為三了,跟做夢一樣,在夢里,有三者:夢里感受的人是主體、夢的對象是客體、還有一個(gè)在觀察的第三者,但這都是出自一個(gè)睡在床上的人。所以,睜著眼睛也會(huì)做夢,有意思吧  發(fā)表于 2013-7-13 11:19
生活是一種態(tài)度,相信自己,體會(huì)別人,于是生活就豐富。另?s俠,說話要注意,不要隨意用“第三者”這個(gè)次,歧義太大。  發(fā)表于 2013-7-13 01:38
我就是你,你就是我。  發(fā)表于 2013-7-12 21:13
主體是誰,誰在相信?客體是誰,誰被相信?第三者是誰,誰在建議?Who are you ?  發(fā)表于 2013-7-12 21:08

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solo0352 + 1 深?yuàn)W

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