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樓主: 逍遙處士

在0.076s的時間內，需要輸入0.55MPa的空氣共0.1042立方

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11#
發(fā)表于 2013-7-1 14:18:58 | 只看該作者
樓主是否已經參考過空氣鍛錘？

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老板的想法很好，但是用氣壓的0.55MPA已經是上線。總的來說更難保證系統(tǒng)的可靠性。  發(fā)表于 2013-7-28 20:21
老板的意思好，哈哈！  發(fā)表于 2013-7-2 14:04
液壓錘要弄泵站，或者從人家的連鑄機上接油管，復雜。老板的意思很簡單，就是做一個簡單的氣缸，往鋼坯上 “嘟” 這么一下，就行了，“別想那么復雜”，哈哈……  發(fā)表于 2013-7-2 09:56
忽然想起，樓主設備需要水平使用，靠重力沖擊已不可行。只能靠兩腔壓差快速推動，可以考慮參考液壓錘原理。http://wenku.baidu.com/view/1e6bcf73a417866fb84a8e48.html  發(fā)表于 2013-7-2 09:11
說的是這個道理。都只管能賣出錢就算了，沒人研究這些東西。廠家什么都不敢給我保證。如果他敢保證，即使是保證一個偏差范圍，我都根本無須去琢磨這些原理，只用專心設計結構。現(xiàn)在弄得我快要自己設計沖擊缸了。  發(fā)表于 2013-7-2 09:05
這個東西一般銷售人員肯定是不懂得，即使廠方技術人員也未必知道。  發(fā)表于 2013-7-2 08:58
這個空氣錘自帶的壓縮機構，我還沒搞懂其原理，不敢說。慢慢研究。  發(fā)表于 2013-7-1 16:25
乏資料，又不買空氣錘，咨詢兩句，人家都不理你，再問，說不懂；像上一家做沖擊氣缸的，一問，說出力跟出功是一碼事，一個是N，一個是Nm，就單位不同……  發(fā)表于 2013-7-1 16:24
能否滿足要求呢？  發(fā)表于 2013-7-1 14:22
只簡略參考了其工作缸部分。最近才注意到它是自帶壓縮缸的。  發(fā)表于 2013-7-1 14:20

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12#
發(fā)表于 2013-7-1 15:43:48 | 只看該作者
回來，mark下，不然回頭又找不到了
13#
發(fā)表于 2013-7-1 16:11:29 | 只看該作者
cc果凍 發(fā)表于 2013-7-1 12:46
( ^# X1 C! Y0 Y% Y) \4 ~活塞壓縮機排做功是不連續(xù)的，需要儲氣罐穩(wěn)定工況，買臺小型離心機不就解決了。

0 m$ I0 I. S0 L6 _: X# h6 q5 U  ]5 s. K* \, Z
小型離心機如何保證工作氣壓5.5BAR？

點評

自帶有友好控制系統(tǒng)可根據用戶需要自動控制排氣壓力在某個范圍內，如0.550-0.558Mpa之間。  發(fā)表于 2013-7-1 17:19
14#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-1 17:20:26 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-1 17:22 編輯
3 ^$ r% X! I" D5 f! s! y3 ~& N, F+ E! N, u2 D7 n  u
沖擊氣缸原理圖。
& w$ _: h- T3 m/ d- r$ c* n, p6 H# r! I& D6 P1 p* }
$ c& ?$ O3 J  U4 k/ A: p

1 k1 Z) G$ `7 u- d+ Y1 @# K8 m廠家不愿解釋原理……: C% R) l' Q! f; K. q

, ~. n; i( Q% I$ b我琢磨了，這個就跟zerowing兄的那個竹竿插水中一樣，這是個柱塞氣缸，尾部插“泥”里了，所以先給缸徑與桿徑之間的環(huán)縫容積充氣，無論怎么充活塞都不動，需要時把尾部電磁閥打開，把活塞尾部從“泥”里給頂出來了，于是腔內全部氣體參與作功。5 m5 N9 Y8 w- I+ b0 W

6 l- K1 P0 j. Q: n: |  b跟我以前想象的是兩碼事。我以前以為是直接把大流量高壓氣體充入氣缸推動活塞作功。& E* I( p/ Q1 ~: H7 W

. Z2 }  ?' H8 C) P等我跟廠家繼續(xù)聊聊，看是不是這回事。

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對，重力加速度占很大一方面。但我這個場合很特殊，我是水平放置的。所以廠家就懵了……  發(fā)表于 2013-7-2 09:01
這個其實主要靠重力加速度沖擊，不是靠壓縮空氣硬頂。  發(fā)表于 2013-7-2 08:55
15#
發(fā)表于 2013-7-1 20:38:08 | 只看該作者
本帖最后由 長江漂流 于 2013-7-1 20:39 編輯 7 b5 G' J# M" b: s8 E
  X; @* F- e; ]/ @7 H- h  u
file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/桌面/股票經濟/截圖001SMC培訓資料提到過沖擊氣缸的原理，沒有很神秘的地方。) v- s+ M9 E9 _

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問題是樓主的這個流量可以保證嗎？ 還是直接計算沖擊功？  發(fā)表于 2013-7-28 20:17
。。是我沒表達清楚？看來我應該跟你提氣槍的。不過這種辦法也不好，阻力大。  發(fā)表于 2013-7-1 23:16
原來不需要儲氣罐。沖擊氣缸內部的環(huán)縫空間就是個自帶的儲氣罐。直接接上氣泵就行，隨便一個工廠氣泵就行。  發(fā)表于 2013-7-1 21:02
謝謝！研究下。  發(fā)表于 2013-7-1 20:54
16#
發(fā)表于 2013-7-1 21:09:11 | 只看該作者
不客氣！圖中快排閥2的作用非常重要，使用時需要選用排氣口徑足夠大的型號，以確保在極短時間內有大流量氣體流出，活塞才會有高速度哦。

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+1，分加完了 ^_^  發(fā)表于 2013-7-1 21:13

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17#
發(fā)表于 2013-7-1 23:34:30 | 只看該作者
肖兄，看看這種結構。這個是我說得那個意思。
. a3 W: {% \: I7 y5 y! _& I* e) R2 u! \- N# `7 T3 Q7 f6 P7 o
上面的控制部分我就不畫了。. B8 n1 v  ^7 l7 g9 C2 v
基本工作過程：氣泵打壓，比如12Mpa，完成注壓后，工件到位，凸輪帶動檔快移動，松開缸柱。爆發(fā)沖擊做功，活塞頭沖擊擊塊（未畫，你可以認為是撞針或者是撞頭）。（發(fā)現(xiàn)左側的單向閥不對，應該移到缸下側，左側位置應該為一電磁閥。# M3 E. w2 v, l
沖擊完畢后，輔助裝置將活塞桿推回原位，擊塊歸位，再次進入打壓循環(huán)。所以，不要什么氣罐，直接給氣缸注壓。也不要搞什么氣平衡控制，那樣沖擊能量會有很大損失。缸體下部分接單向對外的單向閥，因此，下辦部分類真空，沖擊小阻力。氣缸可以做長一點，保證活塞沖擊過程中不會撞到缸蓋。

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貌似市場上一般只有9BAR的產品。12MPA的貌似只有液壓的。  發(fā)表于 2013-7-28 20:19
呵呵，大俠，危險在哪兒？我沒說那個沒道理，而是不是什么時候都能那么玩而已。  發(fā)表于 2013-7-2 09:18
大俠，你這個拔銷的動作很危險。氣錘采用電磁閥直接控制進出氣是有道理的。  發(fā)表于 2013-7-2 08:53
我在下貼解釋，我在第一頁的理解有誤。  發(fā)表于 2013-7-2 08:47
所以，如果按照你的數據直接玩沖擊缸，基本上沒人敢玩。還是我之前跟你說的例子。80HP的四活塞壓縮機，也不過20L/min，管子已經用到80了。壓力也不過3-4bar.這還是連續(xù)輸送。你這個玩瞬時，夠嗆玩得起啊。  發(fā)表于 2013-7-2 08:14
你要求的沖擊時間短，按沖擊缸的玩法，下腔的管子必須得大，不然容易在沖擊過程中出現(xiàn)瞬時氣頂，那就沒意義了。  發(fā)表于 2013-7-2 08:11
目的就是不要他那個自動解鎖。他原理里那個控制平衡壓力的下腔氣體會嚴重阻礙沖擊。所以才這么搞。  發(fā)表于 2013-7-2 08:09
兄弟，你這個跟沖擊氣缸的原理是一樣的。沖擊氣缸是自動解鎖，您這個還有加個機構，更復雜了。  發(fā)表于 2013-7-2 08:07
+1 早起看到:)  發(fā)表于 2013-7-2 08:07
18#
 樓主| 發(fā)表于 2013-7-2 09:20:35 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-2 12:40 編輯 8 B2 j$ D2 S8 G6 _: B# ~
zerowing 發(fā)表于 2013-7-1 23:34
+ G% B9 O1 r' E- [. [! Z肖兄，看看這種結構。這個是我說得那個意思。
( W) z1 t6 p9 A* K, J# ^6 v$ y! o% i; ^
上面的控制部分我就不畫了。

+ x5 V9 D' r' \; M/ ]3 G4 t, l3 j8 r經過與廠家溝通，名稱帶個“總”字，并說沖擊氣缸就是其設計的，總算大概明白了意思。我畫的圖如下，結合14樓的原理圖看。先從A口充氣，在環(huán)縫空間充滿0.55Mpa壓縮氣（紅色），此時活塞不動（跟zerowing兄的竹竿插水中類似），要干活時，打開B閥，空氣將活塞右端藍線頂向左，一旦藍線進腔時（竹竿從泥里露出），環(huán)縫的壓縮氣，以及B口的進氣，一起對活塞作功，行程360（右邊那個臺階是我畫的，示意行程的。廠家也表明，如果超過行程，氣缸會將自己打壞）。: u; q; S& |. _! k
+ _& y3 _* f5 t( A+ P7 s5 d+ W
據此看來，環(huán)縫空間就是個自帶的儲氣罐。1 D! d8 j6 q; R8 Z" {" `9 P$ r
7 ?+ t, T5 ?$ b! Q* Q( ~8 d

% }2 _6 P+ x' l( B0 K! \! E% h7 Y& X" X% M
7.2 12:419 E0 K& F! U5 p+ U4 ]
跟廠家確認了，就是這種結構。
0 S- G6 G/ U) a6 e4 `- G  W5 r0 s+ g
! u& R- }6 ~$ [! G# W6 x# Z0 A/ R

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做實驗？沒有實物。廠家從來沒做過這么大的。  發(fā)表于 2013-7-4 09:41
所以廠家才用了雙活塞結構。意思就是不給你留氣流瞬時闖入低壓區(qū)的可能。  發(fā)表于 2013-7-4 03:27
做個實驗看看。只要你的B口和A口存在壓差，開口的瞬間，因為高速氣體流過，會形成一個類負壓區(qū)，嘿嘿。  發(fā)表于 2013-7-4 03:25
左腔沒有畫出來，它還有一個復位的小腔。  發(fā)表于 2013-7-3 09:09
臺階用來做死擋？你的活塞如何回位呢？沒有外力保持活塞的位置，活塞有可能自己在振動、重力等作用下向左側滑動，一旦滑過凹坑平面，就會出現(xiàn)意外急速伸出的情況  發(fā)表于 2013-7-2 23:16
怎么可能呢？不可能。活塞左移，環(huán)縫體積又沒有壓縮，活塞水平方向只有摩擦阻力，和B口的推力。在開口瞬間，環(huán)縫氣體會朝右流動，繼續(xù)推動活塞左移。若說頂回活塞，也沒有受力面啊？  發(fā)表于 2013-7-2 12:39
這個跟你把一個裝滿水的浴缸底下的皮塞子拔開一樣。你拔的時候是一個力，一旦拔開，形成縫隙過流的時候又是一個力。呵呵。所以，如果B只是等于0.55。那么開縫的瞬間會有一個滯留。當開過去了就正常了。  發(fā)表于 2013-7-2 12:32
。。。北理工。大俠在北京？呵呵。說實話，B口一定要大于0.55的。問題出在入腔的開口瞬間，那個細縫決定了B口如果不增大壓力，這個氣缸會被壓回來。  發(fā)表于 2013-7-2 12:29
廠家說送了幾個很小型的氣缸到北理工，檢測沖擊力、沖擊功等數據，但一直也沒有結果，學校說沒有那么大的傳感器。  發(fā)表于 2013-7-2 10:57
A、B口都是0.55，因為活塞一旦左移，環(huán)縫內氣壓必然降低，所以右邊不必高于0.55。  發(fā)表于 2013-7-2 10:56
呵呵，我挺在意這個結構怎么讓氣缸停下來呢。雙活塞結構應該是用的小頭推大頭的原理。另外，如果我猜得沒錯，那么這個360的行程，估計實際用的時候，不會在那么短的時間完成的。很可能在0.4秒左右了就。  發(fā)表于 2013-7-2 09:41
按照這個圖，B口的進氣壓力必須高過0.55，或者本身有單向閥結構。考慮到剛入腔時的小口流量作用，B口一定是一個高于0.55的進氣口。  發(fā)表于 2013-7-2 09:38
此圖是我自己臆測的，今天問廠家要內部原理圖，據說內部有兩個活塞。  發(fā)表于 2013-7-2 09:22
19#
發(fā)表于 2013-7-2 10:02:31 | 只看該作者
大俠，沖擊氣缸的原理，《機械設計手冊》機械版   徐灝  第五卷38-25    特殊氣缸   沖擊氣缸   有圖有原理

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非常感謝！是在高溫區(qū)，要帶水冷的。  發(fā)表于 2013-7-3 09:10
提醒一下喔，你這個缸是不是用在高溫區(qū)，得小心溫度濕度對系統(tǒng)的影響．．^_^  發(fā)表于 2013-7-2 18:35
大俠，鄭洪生主編　氣壓傳動　　　機械工業(yè)出版社　　P21特殊氣缸　P３５沖擊氣缸的設計與計算　　慢慢看吧，，，哈哈  發(fā)表于 2013-7-2 18:32
俺記得還有幾本書有介紹此沖擊氣缸的，包括裝配零件圖多有。俺回家給找找看。。。^_^  發(fā)表于 2013-7-2 11:26
謝謝！  發(fā)表于 2013-7-2 10:55

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好方案 + 1 這個好
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20#
發(fā)表于 2013-7-4 08:14:24 | 只看該作者
逍兄,這是根據之前討論資料整體得到的原理圖。你的供應商說的雙活塞結構應該就是這樣。
1 J0 m% v( h* q& o" S

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對技術，喜歡逍遙老兄的態(tài)度，搞明白技術，不是炫什么，知道就是知道，不知道就是不知道。  發(fā)表于 2013-7-28 20:27
有時候，最基礎的數據最能看出問題來。  發(fā)表于 2013-7-4 21:24
鄙人盡量避免拿自己的長處，去較量別人的短處……我在鋁合金熔鑄上幾年的經驗，我也從來沒跟人提起。在巖心鉆機上幾年的經驗，也不想跟別人談。因為我覺得大家都是不肯用心，誰若稍微肯用一點心，那點技術都能明白。  發(fā)表于 2013-7-4 13:31
翼兄誤會了，我沒有在技術上跟人較量的興趣。我只是請求一些數據，比如需要的瞬時最大流量等。老總告訴我，你一個小時打多少次，把你需要的總容量，除以一小時，就是它的流量，我這么多年就是這么算的……  發(fā)表于 2013-7-4 13:29
有空單獨發(fā)個帖，講講你怎么大戰(zhàn)那個氣缸“老總”的，肯定特有意思。我大概能想到他那臉是啥樣了。哈哈  發(fā)表于 2013-7-4 12:05
唉，說實話，有時候看著國內的一些做法，不知道該哭還是笑。至少我接觸的“總工”拉什么的里面，真正能一語定音的，很少。包括那些什么專家。哈哈。  發(fā)表于 2013-7-4 12:04
呵呵，說實話，有些東西干起來有很大的挖掘潛力在里面，但是能干進去的人確實不多。有時候自己想干，有點心有余力不足的感覺。我倒是覺得逍兄能力夠了，不妨往這方面鉆一鉆。  發(fā)表于 2013-7-4 12:03
在創(chuàng)新型的環(huán)境里，工程師是個寶，是棵搖錢樹；但在抄襲型的環(huán)境里，在靠關系賣產品的環(huán)境里，則無足輕重，靠畫的圖紙數量來定能力。至于什么力學計算等等，誰也看不見，覺得那不過是“抖機靈”，就像八爺說的那樣。  發(fā)表于 2013-7-4 11:59
真的，不騙你。這兩天把做氣缸的老總，也是設計師，折磨的夠嗆。中途還差點怒了，“大不了我不做了”……聊到最后又說，那你算吧，你算好了也教教我。  發(fā)表于 2013-7-4 11:57
....聽著不甚靠譜啊。哈哈  發(fā)表于 2013-7-4 10:22
應該是這樣。以后咱們可以給別人設計沖擊氣缸了 :)  發(fā)表于 2013-7-4 09:35
也就是小頭帶大頭，小缸需要的氣量小，適合控制。大缸力量大，適合做工。中間連桿根據需要可以通過其它裝置延長和連接。通過小缸可以完成位移限制，定速，往返控制等。  發(fā)表于 2013-7-4 08:18
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