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在0.076s的時間內，需要輸入0.55MPa的空氣共0.1042立方

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1#
發表于 2013-7-1 10:26:38 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-1 16:27 編輯
4 d5 k& {# u8 c! P1 s7 g
6 O/ ^6 u* x, D0 K! G# m( v, H, ]請問有何辦法？在近設備處加裝儲氣罐是否可行？
3 O1 V* C  v3 e) ]
! q1 x) ]. m2 y% m* G4 I0 v+ |詳細更新信息見7樓。
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2#
發表于 2013-7-1 10:36:42 | 只看該作者
如果是間隔供氣加儲氣罐，儲氣罐容積、壓力是有要求的。* M1 t. o: q) W: S
如果是連續供氣，除了加儲氣罐，還配合適的壓縮機。

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3#
發表于 2013-7-1 10:46:26 | 只看該作者
1，全廠的空壓系統要有一個大氣罐，
2 f  y  R4 k5 K0 H1 u. a9 p1 L: H, t/ h8 I3 a
2，分接到小系統時用快速充氣閥，充給小氣罐就沒有問題，高速連續短脈沖動作都是采用類似方式，沒什么其它選擇，
& e. X- i  C3 B$ ?) e$ |( a; _) A2 X9 B6 r% N* s
3，沒有大氣罐的條件下，以前設計過一種燃焦爐煤氣或水分解的雙缸壓縮機，用電點的方式加壓，這個比較復雜，但不需要建空壓站，

點評

未明偏在何處。一直都是按照老板要求在弄。  發表于 2013-7-1 20:59
哈哈，關鍵問題是不是說對了？是不是說的非常準確？還是信口開河？這才是關鍵，有1千人，都在胡扯，與沒有是一樣的，你現在打鋼坯那個東西的設計思路走偏了，你老板沒有提醒你嗎？他應該告訴你的，  發表于 2013-7-1 18:06
八爺肯定是一個組織代號，背后有一幫兄弟們，要不然，一個人怎能玩過如此多的東西？  發表于 2013-7-1 16:38
第三種是自制煤氣或氫氧氣發動機，兄弟。  發表于 2013-7-1 16:28
第三種辦法可能是最好的。很佩服。  發表于 2013-7-1 15:06
才看明白第3條……那不就相當于發動機了么？  發表于 2013-7-1 13:57
大俠連壓縮機都設計過。。。我干這行的都不會獨立設計一個。。。  發表于 2013-7-1 13:53
不需要高速連續，10秒鐘一次就行了。打個兩三次就差不多了。  發表于 2013-7-1 13:27
我的問題沒有描述清楚，見7L。  發表于 2013-7-1 12:13

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4#
發表于 2013-7-1 11:28:20 | 只看該作者
一臺空壓機或者和廠區氣管連接起來，一個儲氣罐，一個電磁閥，OK 了

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5#
發表于 2013-7-1 11:50:48 | 只看該作者
http://www.doc88.com/p-115697649920.html4 j" h9 b1 `! c  u4 e
壓縮空氣在管道中的流動速度

點評

看來氣路的限制還挺多……  發表于 2013-7-1 12:58

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6#
發表于 2013-7-1 11:59:00 | 只看該作者
儲氣罐解決不了這個問題吧?是什么設備需要這么大的流量啊？在76ms內提供高達104.2升的流量，需要多大的儲氣罐？多大的空壓機呢？換算了一下約為1371L/s ，每分鐘流量82260升，合82.26立方/分，不光是儲氣罐體積巨大而且壓縮機的成本也不低哦。, b# N8 S# c+ C, L

點評

具體標準我沒有去核對，是SMC編寫的教材“國際標準ISO 8778”  發表于 2013-7-2 19:54
呵呵，你別管咋去定義標空狀態去，0.55都不會是標空，所以，折騰那些沒用。還有大俠的，65%相對濕度是哪兒搞的？ISO2314的規定也才60%。美國軍編是78%。  發表于 2013-7-2 06:25
挺復雜。每一行學問都很深……  發表于 2013-7-1 21:00
氣體的2種狀態：溫度20°C,濕度65%，壓力為0.1Mpa時的空氣狀態，稱為氣體的標準狀態，縮寫（ANR). 還有一個基準狀態：指溫度為0°C,壓力為101.3Kpa的干空氣的狀態。  發表于 2013-7-1 20:07
標方指標準氣壓下的體積。壓力升高，單位體積內的氣體總量增多  發表于 2013-7-1 16:31
標方是啥意思？5.5atm下的82方/min？相當于1atm下的452.5方/min？  發表于 2013-7-1 16:29
82方是標方。逍兄應該是要5.5ATM下的0.1042方。這就大了。大約一分鐘要452.5方氣了  發表于 2013-7-1 14:49
是的。就是不了解儲氣罐的特性，不知道儲氣罐能否在規定時間內輸出需要的氣量。  發表于 2013-7-1 13:00
是的，是我的問題沒有描述清楚……見樓下。  發表于 2013-7-1 12:12
7#
 樓主| 發表于 2013-7-1 12:11:37 | 只看該作者
本帖最后由 逍遙處士 于 2013-7-1 17:04 編輯 ) j/ I0 L+ [9 c, v. K

( {" B, `+ [5 c( P* `3 f我說清楚點吧。
( T& c7 H! X" O% p. z) V* t' M氣缸缸徑：φ400; [6 P" g9 T: ~+ x! p
桿徑：φ280
* `5 S7 I: q1 N( u! J桿長：830
8 y9 t, [0 a& ^' ^桿重：≈ 400 kg/ Z6 i6 ^) |) @, E2 `7 F/ E4 O
需要氣體壓力：≥0.55MPa
: ?" {/ Q7 f! x6 \一次行程需要氣量：0.1042 m^39 Y' W( a/ o  v  O' A
活塞行程：350 mm; Y4 d0 p2 f3 v" i' Y; _9 \
作功時間： 0.076 s （按0.55MPa勻加速計算）' S7 y8 d# @6 j1 V4 g% t
行程終了速度：9 m/s（估值）
5 O0 ?5 x, ~7 Z6 S2 F% q$ a效率：0.7（估值）( N. X; m3 {/ [' }/ }
計算動能：16924 Nm! }0 z- s5 b  S8 w# a
廠家給出動能：7600 NM（挺奇怪……問什么都是稀里糊涂）
3 {( I: N* `/ W3 ?' {# N$ V計算功率：16924 / 0.076s ≈ 220 kW（若不采用氣罐，得配大空壓機……盡量不另配空壓機）' A0 s7 G( ^7 [3 r
充氣流量： ≈ 82.10 m^3/min3 W) i1 q3 S6 @2 I  D9 H' \+ U% q
( O, |% a* ]# ?( K: ~7 T
1、根據末了動能及作功時間，計算得功率為 220 kW，氣流量 82.10 m^3/min，若不采用氣罐，則配大功率大排量空壓機……基本不考慮。
: Q' W' _; H/ k" f  X6 ~- O6 _/ V) ^5 ?
2、假設鋼廠氣源壓力0.7MPa，采用近設備儲氣罐的方式，那么充氣完畢罐內壓力是多少？儲氣量又該是多少？罐給氣缸時，是否在全行程內都能維持不低于0.55MPa的壓力？未接觸過儲氣罐，對其特性不了解。7 H; y4 E3 O+ g- S2 |8 y# M4 o

' U2 G' q5 T0 c. m9 c補充：8 p# i% W1 S" H3 C
**************************
1 y9 @2 M8 {+ V# p這個工作頻率不高，最新確認，30秒鐘能打一次就行了。, d! B; `. h( H0 [1 J: E
4 U" R0 v/ s' [
7.1 17:04
! q5 n3 [9 k- e9 S; w" \# ~我對沖擊氣缸原理理解可能有誤。等我跟廠家溝通清楚再說。& r  T, ^. s3 H) {% m

/ h1 C" I4 x9 |# p) j4 W
$ N6 I1 V7 h! I+ [& \) G0 J" B- a3 x7 Q3 l% P1 f. ~

' @' [8 x) F9 ]

點評

鋼廠用電解水裝置產生氫氧氣是有用途的，給切鋼坯的火切機用的。  發表于 2013-7-2 10:59
現在已經不玩電解水了。大鼻子搞了新的裝置出來，靠太陽能分解水。具體的原理我還沒看。但這東西聽說了。  發表于 2013-7-1 23:14
點燃不難，用電弧放電就可以點燃，但爆速不好控制，沖擊氣缸不知道如何設計才好  發表于 2013-7-1 23:02
電解水生成氫氧氣，這個倒有現成設備。但把氫氣在缸內點燃，應該不容易。想想看，這就是一個發動機。  發表于 2013-7-1 22:09
數字大俠說的電解水，再點火爆炸的方式，這種結構的沖擊缸設計誰有經驗？  發表于 2013-7-1 22:06
沖擊氣缸原理圖見14樓。  發表于 2013-7-1 17:22
是的，目前正在考慮這種方式。間歇時間用來給儲氣罐充氣，工作時用儲氣罐給氣缸充氣。  發表于 2013-7-1 16:54
換個思路就是。把間歇時間變成直接的氣缸充氣，然后高壓下釋放氣壓頭沖擊。然后排氣押回壓頭。充氣  發表于 2013-7-1 16:52
呵呵，我那個沒涉及到積分，只是有個條件找不到而已  發表于 2013-7-1 16:42
考慮下爆發活塞。也就是打壓過程體積不變的活塞，打到指定壓力后，送開保險爆發。跟彈簧類似，但比彈簧有效  發表于 2013-7-1 16:41
兄弟推空間幾何的方程，希望鄙人的《陰陽分析學》能助兄弟一臂之力。  發表于 2013-7-1 16:41
兄弟，要按八爺那種玩法，白菜盤成肉價錢，我們是做錘子賣的，結果玩出了個發動機……實在不行，我就拿出我自己的方案——彈簧錘！那個液壓和氣動都不是我想出的，他們想的出畫不出，我不過幫他們畫圖而已。  發表于 2013-7-1 16:34
樓下過謙了。西學嘛，八爺不總是說玩嗎？那就用玩的態度。實在說，也只能用玩的態度，才能玩好西學。刀架脖子上是玩不好西學的。  發表于 2013-7-1 16:30
所以，有可能998大俠的電點方式更合適一點。呵呵，大俠參考  發表于 2013-7-1 15:33
進氣壓力2atm多一點，出氣壓力4atm左右。轉速1900rpm。  發表于 2013-7-1 15:32
有這個數據后，要再反算需求供氣壓力等，就需要根據輸送損失公式，計算輸氣損失，然后計算出需求的穩定供氣壓力。之前玩過抽氣泵。80HP的功率，也不過20來方/分。  發表于 2013-7-1 15:29
所以，忘記我之前的0.71秒吧。忘記除4了。如果換算成標空，大約是161m^3/min。我不玩氣壓這類的東西，不確定廠家標稱的流量指標空流量還是出口壓力流量。這個希望兄弟注意確認。  發表于 2013-7-1 15:25
一次行程需要氣量=400^2*pi/4*350=0.044m^3，折合標空0.2419m^3，根據時間0.09計算，需要5.5atm的輸氣速度為:0.044/0.09*60=29.33m^3/min。  發表于 2013-7-1 15:23
另外，如果按勻加速計算，350mm，0.55MPa的壓力要打0.09秒。因為，全程應該是勻加，勻減。不考慮損耗，加速度最大為172.8m/s^2;  發表于 2013-7-1 15:19
大俠這是打算用高壓氣推動氣缸直接做功嗎？我比較在意你給的這些數據能不能達到這個速度。大概給你算了下，82.1肯定達不到。82.1的速度要填充這個空間至少0.71秒。  發表于 2013-7-1 15:02
逍兄，我在推空間幾何的方程，沒時間詳細幫你推了。但是個人認為，考慮到輸送阻力的問題，即使建氣罐，罐內壓力也必須大于5.5atm。這樣算下來，由于充氣時間太短，罐內壓力2，3個兆帕也很可能。  發表于 2013-7-1 14:53
我估計儲氣罐跟液壓系統的蓄能器差不多，只是在短時間內維持一個壓力用，至于給氣，恐非其所能。請大家有以教我。  發表于 2013-7-1 12:16
一點一點討論，我不能一下子將參數都發出來，慢慢討論，慢慢發吧。  發表于 2013-7-1 12:14
8#
發表于 2013-7-1 12:46:49 | 只看該作者
活塞壓縮機排做功是不連續的，需要儲氣罐穩定工況，買臺小型離心機不就解決了。

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9#
發表于 2013-7-1 12:51:07 | 只看該作者
本帖最后由 ahway 于 2013-7-1 13:35 編輯 ; j& Z7 \6 N  Z/ L+ L# _5 c9 G
逍遙處士 發表于 2013-7-1 12:11
& i+ m$ ]0 F, B; ]8 p我說清楚點吧。
- T5 p; E  [- ?: S: B2 A, A氣缸缸徑：φ400
/ j, [6 I  Y: h4 U! w$ N桿徑：φ280
% ^# u2 B! e+ A# Q  o2 i6 \
: }) R& F& E! G$ z5 Z
大流量電磁閥、靠近氣缸安裝、儲氣罐（大口徑金屬管路）。$ ?# U" t8 ~# ^1 T4 M9 y. W# \7 B

5 v8 \  z  m+ N2 P鋁廠破碎氣缸 Crust Breaker Cylinder (打殼機)
9 m* g$ s* f0 A" S# k
' h% n# F7 o4 N; `+ t2 ?; f
1 g0 k% z1 o& O- U7 X1 E( R; z集塵設備 Dust Collector

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點評

這是沖擊氣缸常用的差動快排結構  發表于 2013-7-1 22:03
第一個是鋁廠破損氣缸，第二個是集塵設備。  發表于 2013-7-1 13:33
大俠這個氣缸是用在什么場合呢？  發表于 2013-7-1 13:16

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10#
 樓主| 發表于 2013-7-1 13:36:54 | 只看該作者
找到一張表，看來可行。將此罐連接工廠氣源，用八爺推薦的快速充氣閥給儲氣罐充氣，（氣源到儲氣罐安裝止回閥），用9L ahway 大俠推薦的大口徑金屬管路連接氣缸，工作時打開大流量電磁閥，罐內10m^3的0.7Mpa壓縮氣充到氣缸作功，體積擴大了0.1m^3，即1％，估計壓降不大，這就能滿足要求了。2 j6 J; x) i4 }* w& l# R8 _

- A9 R8 O0 }- ^
& J3 g2 H- g* J) r# V
* n% c- ^. [6 V& o- Y- \以此類推，是否可用小型高壓氣泵+小型高壓儲氣罐，來代替上面的大氣罐，這樣就可不用工廠氣源了。
! c8 e5 l# J4 W. X

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點評

謝謝樓下！  發表于 2013-7-2 08:06
大流量電磁閥搞不掂的，63通徑的電磁閥都很難找到了，而且個頭巨大，這種大流量場合要用螺紋插裝閥，并使用電磁閥做先導閥。  發表于 2013-7-1 23:04
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