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齒輪設(shè)計(jì)制造和試驗(yàn)的系列問(wèn)題(續(xù))

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1#
發(fā)表于 2013-6-26 14:20:06 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
, {" |) R& @0 i7 M* {% |; {+ d
昨天帖子中說(shuō)的壓縮機(jī)齒輪問(wèn)題http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=3296440 g0 w! m3 S4 M9 n7 |8 r5 k8 F* A
,今天把齒輪數(shù)據(jù)貼出來(lái),請(qǐng)大家更改指正。

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發(fā)表于 2013-6-26 14:30:51 | 只看該作者
刷了好多次了,第一個(gè)跟進(jìn)來(lái)學(xué)習(xí)

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歡迎。共同學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2013-6-26 14:36
3#
發(fā)表于 2013-6-26 15:04:19 | 只看該作者
提個(gè)問(wèn)題:二級(jí)齒輪的螺旋角為何選擇29度?

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但這樣處理會(huì)不會(huì)增加了軸向力,從而增加了端面跳動(dòng)的風(fēng)險(xiǎn)?  發(fā)表于 2013-6-27 00:07
螺旋角增大,嚙合性能會(huì)更好一些  發(fā)表于 2013-6-26 16:43
湊中心距?但可以減齒數(shù)啊?小齒輪是28個(gè)齒的。  發(fā)表于 2013-6-26 16:25
4#
發(fā)表于 2013-6-26 15:05:11 | 只看該作者
先說(shuō)幾句題外話,設(shè)計(jì)減速機(jī)與設(shè)計(jì)增速機(jī),可以說(shuō)不是一個(gè)行業(yè),也不是一類(lèi)廠子玩這個(gè)東西,價(jià)格也沒(méi)有可比性,人員也不同,
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說(shuō)回正題,增速機(jī)的噪音是業(yè)界一個(gè)很頭痛的問(wèn)題,本質(zhì)就是因?yàn)榇簖X輪驅(qū)動(dòng)小齒輪,一系列問(wèn)題就發(fā)生在這里,我因?yàn)槭浅霈F(xiàn)場(chǎng)的,與設(shè)計(jì)齒輪的家伙又不同,見(jiàn)過(guò)千奇百怪的問(wèn)題,大致說(shuō)一下,
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$ K7 d& w8 {, i0 e( u, o1,增速機(jī)的噪音,必須先區(qū)別開(kāi)來(lái),這些噪音有齒面滑移噪音,有齒面擠壓噪音,有純粹‘非工作側(cè)背敲擊噪音’等等,先分開(kāi)是什么,你才能處理,有效噪音是單純?cè)胍簦行┦墙M合噪音,
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2,箱體強(qiáng)度、剛度都有問(wèn)題的時(shí)候,齒輪就像架在彈簧上一樣,隨載荷的增加,中心矩有變化,導(dǎo)致齒面滑移,就是鋼對(duì)鋼之間滑動(dòng)的噪音,開(kāi)箱看,有‘亮滑移面’,有縱線,這個(gè)就會(huì)有噪音,當(dāng)齒輪基節(jié)誤差大的時(shí)候,也有這個(gè)問(wèn)題,( U; F6 g' @- G$ H- B
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3,大齒輪跳動(dòng)大,這個(gè)包括徑向與端跳,徑向相當(dāng)于變位,端跳就是偏擺,這都導(dǎo)致嚙合點(diǎn)的跳動(dòng),嚙合過(guò)程中有齒面跳動(dòng),就有噪音,端面跳動(dòng)的惡果更大,
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- }  Z/ A% x6 N+ Y8 u4 S' \說(shuō)一下你現(xiàn)在怎么玩:
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1,打開(kāi)箱子,架表,測(cè)量大齒輪,看各個(gè)跳動(dòng),到底多大?找到那個(gè)最大的跳動(dòng)齒,看它,是發(fā)生滑移了?還是偏擺超跳引起的‘亮帶’,區(qū)域有多大?有多深?假如深度很大,很明顯,這個(gè)就沒(méi)治了,就像大夫看病,病的厲害了,就沒(méi)有辦法,名醫(yī)也白搭,
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2,假如齒面基本接觸均勻,工作齒面沒(méi)什么問(wèn)題,就有可能是‘背敲’,就是看非工作齒側(cè),誰(shuí)敲誰(shuí)了?是大齒輪擠壓小齒輪了?還是小齒輪空敲大齒輪,小齒輪空敲大齒輪,是高頻清脆音,單純這個(gè)噪音不損害壽命,但不舒服,  v/ A8 S8 B4 V) K7 \, v; d; N$ ~5 b
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3,負(fù)載盤(pán)車(chē),對(duì)小齒輪掛一定負(fù)載,盤(pán)動(dòng)大齒輪,帶小齒輪轉(zhuǎn),逐齒看嚙合,基節(jié)誤差是導(dǎo)致‘周期松緊變化’的,找到最緊的那個(gè)齒,修齒背,避開(kāi)這個(gè)擠壓點(diǎn),可以消除這部分噪音,
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再說(shuō)幾句題外話,國(guó)內(nèi)玩高速齒輪,水平很落后的,以前是南高齒,哈飛,西飛這些廠家玩,設(shè)備都不錯(cuò),但不掌握齒形修正理論,基本就是仿制鬼子的產(chǎn)品,細(xì)節(jié)不了解,質(zhì)量一直不行,
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你現(xiàn)在玩這個(gè),就先按我說(shuō)的這些檢查,可以處理一部分問(wèn)題,可以降低一部分噪音問(wèn)題,但不能根本改善,想深入玩,要學(xué)習(xí)增速機(jī)的齒形修正理論,用設(shè)計(jì)減速機(jī)的概念玩這個(gè),走不出來(lái),因?yàn)辇X形嚙合的理論與修正處理過(guò)程是不一樣的,你要注意這個(gè),

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再次看過(guò)一次,理解又多了  發(fā)表于 2013-11-20 09:38
長(zhǎng)知識(shí)了,我以前一直以為增速機(jī)就是把減速機(jī)倒過(guò)來(lái)用呢。。。  發(fā)表于 2013-7-1 15:44
輪齒的沖擊,是個(gè)綜合問(wèn)題,背敲擊只是一個(gè)東西,很多原因都可以引起沖擊的,噪音就是這些說(shuō)不清楚的沖擊引起的,是世界研究的一個(gè)問(wèn)題,  發(fā)表于 2013-6-27 16:26
基節(jié)誤差帶來(lái)的影響,應(yīng)該就是您說(shuō)的“非工作齒背敲擊”,也有資料叫嚙合沖擊,輪齒的剛性決定受力形變帶來(lái)的沖擊也有影響  發(fā)表于 2013-6-27 16:18
學(xué)習(xí)了,以前調(diào)試中遇到的一些問(wèn)題,用這些理論去解釋就有些道理了。  發(fā)表于 2013-6-26 17:20
非常感謝,加入寶典,正好有產(chǎn)品,親自對(duì)照下  發(fā)表于 2013-6-26 16:46
長(zhǎng)知識(shí)啊,才剛上路呢  發(fā)表于 2013-6-26 16:45
多努力,肯定沒(méi)錯(cuò),有問(wèn)題,能詳細(xì)描述出來(lái),就不錯(cuò),大家分析,你就大概知道怎么了,機(jī)械的東西,沒(méi)有神秘的,都擺在桌子上,誰(shuí)看了都會(huì)懂的,沒(méi)有誰(shuí)是超過(guò)他人的高人,都是學(xué)習(xí)過(guò)來(lái)的,所有人都如此  發(fā)表于 2013-6-26 16:44
聽(tīng)君一席話,勝讀十年書(shū)。衷心感謝您能做出如此詳盡的回復(fù)。做這個(gè)項(xiàng)目,我也是硬著頭皮接下來(lái)的,一方面公司做出這樣的安排,一方面自己也能多學(xué)點(diǎn)知識(shí)。年輕的時(shí)候啃點(diǎn)骨頭,老了有肉吃。千里之行,始于足下。希望   發(fā)表于 2013-6-26 16:41
基礎(chǔ)水平不好,及對(duì)中不好等也可導(dǎo)致噪音大,更麻煩是振動(dòng)大,增速齒輪箱就像走鋼絲,玩的是平衡和心跳。大俠說(shuō)的能安排加工動(dòng)手能力得有兩下,車(chē)間能震住,這個(gè)確實(shí)是硬傷。  發(fā)表于 2013-6-26 15:55
玩齒輪算俺的一個(gè)副業(yè)吧,  發(fā)表于 2013-6-26 15:53
佩服,998大家是玩齒輪的?  發(fā)表于 2013-6-26 15:50
多去現(xiàn)場(chǎng),多處理實(shí)際問(wèn)題,再結(jié)合理論知識(shí),自己能設(shè)計(jì)各種齒輪,能安排加工,能設(shè)計(jì)齒輪機(jī)床,能處理齒輪的實(shí)際問(wèn)題,玩齒輪就算基本過(guò)關(guān),在行業(yè)就可以生存下去,國(guó)內(nèi)工程師往往是缺一部分,  發(fā)表于 2013-6-26 15:33
學(xué)習(xí)了,大俠說(shuō)的好多現(xiàn)場(chǎng)出現(xiàn)過(guò),沒(méi)大俠總結(jié)的這么細(xì),見(jiàn)過(guò)是噪音超100,湊合用,像第二種,齒輪箱蓋壁厚不能太薄,否則共振厲害。  發(fā)表于 2013-6-26 15:24

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參與人數(shù) 5威望 +5 收起 理由
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野嘉森 + 1
simon811219 + 1 熱心助人,專(zhuān)業(yè)精湛!
hitzek77 + 1 熱心助人,專(zhuān)業(yè)精湛!
Michael0576 + 1 熱心助人,專(zhuān)業(yè)精湛!

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5#
發(fā)表于 2013-6-26 15:44:30 | 只看該作者
* @! }- O( s- E5 |
998看看,這個(gè)增速齒輪的修形如何?2極電機(jī)增速到6200rpm,功率1000kW

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6#
發(fā)表于 2013-6-26 15:52:35 | 只看該作者
本帖最后由 qdtruck 于 2013-6-26 15:58 編輯
1 B' m: b1 K) B7 a6 G5 n$ @* Y1 u4 v8 ^5 D; ^1 [+ C
一級(jí)齒輪的公法線測(cè)量值是多少?
/ _1 \4 |% W8 c) y+ o7 b二級(jí)的沒(méi)算,估計(jì)一個(gè)毛病。

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公法線長(zhǎng)度公差輸錯(cuò)了。。。  發(fā)表于 2013-6-26 16:55
先看了一下這個(gè)問(wèn)題,別的沒(méi)仔細(xì)看。  發(fā)表于 2013-6-26 16:14
他這個(gè)一定是一個(gè)組合問(wèn)題,出某一個(gè)單項(xiàng)問(wèn)題的,都以前是‘玩家’,知道怎么玩了,而某一個(gè)項(xiàng)目沒(méi)有玩好,這才出單項(xiàng)問(wèn)題,而沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)者的問(wèn)題,一定是好多參數(shù)都同時(shí)出問(wèn)題,不是單項(xiàng)問(wèn)題,單項(xiàng)好解決  發(fā)表于 2013-6-26 16:06
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發(fā)表于 2013-6-26 16:02:25 | 只看該作者
上海狐飛 發(fā)表于 2013-6-26 15:44 , ~) C/ ~  Z4 u- _) x; f5 Q
998看看,這個(gè)增速齒輪的修形如何?2極電機(jī)增速到6200rpm,功率1000kW

& E! c' N0 ~, H& a大型增速機(jī)的齒輪修型,技術(shù)水平要求非常高,我好多年來(lái),學(xué)了一些,只敢就事論事說(shuō)一下,不敢泛泛而談,忒深,3 q5 u7 n0 [4 @8 e" f8 q! \
3 W5 ?" b4 L5 i- [' \
這些理論,米國(guó)玩工業(yè)的系統(tǒng)與‘米軍標(biāo)修型系數(shù)’就不一樣,宇航修型與米軍標(biāo)又不一樣,小鼻子雖然與米國(guó)接近,也有差異,而英國(guó)與德國(guó)也有差異,英國(guó)渦輪系統(tǒng)與德國(guó)汽輪機(jī)系統(tǒng)又不一樣,) t! t: ?9 m  a3 X( I0 F* w
  b' {% D' x* J5 Z3 y4 d4 ^
我有些參數(shù),基本是拖動(dòng)大風(fēng)機(jī)這些的增速箱,沒(méi)有規(guī)律性,速度一般5600左右,功率比你那個(gè)大好多了,哈,, i6 J. I) T* z7 f* }+ ?5 i. O: q
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對(duì)單獨(dú)處理某一個(gè)設(shè)備,我敢處理現(xiàn)場(chǎng),也能處理,但不敢泛泛說(shuō)行,哈哈,這就是與鬼子的差距吧,在中國(guó)混世基本夠了,% `9 q$ O* t4 ?$ R( G9 m! |, R% G
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你那個(gè)算中小型的,但速度可以了,你有那個(gè)詳細(xì)工藝資料,出來(lái)混一下大概可以了,哈哈,不錯(cuò),
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大功率離心壓縮機(jī), 幾萬(wàn)個(gè)RPM呢. 失速失平衡起振爆殼很危險(xiǎn)  發(fā)表于 2013-6-30 11:47
哈哈,不錯(cuò)了,最大到6000就非常好了,沒(méi)有幾個(gè)家伙手里有這些數(shù)據(jù),博士都不一定有,尤其是用過(guò)的數(shù)據(jù),非常珍貴,我就是因?yàn)橛行?shù)據(jù),有處理過(guò)的案例,再給人家設(shè)計(jì)幾個(gè)大型東西‘練手’,這才敢玩的,哈哈  發(fā)表于 2013-6-26 16:38
謝謝點(diǎn)評(píng)!這是以前研究所的資料,我手上做過(guò)幾套,運(yùn)轉(zhuǎn)聲音很好聽(tīng)。最大有6000kW,人字齒。好好消化,混口飯吃。  發(fā)表于 2013-6-26 16:35
8#
發(fā)表于 2013-6-26 16:16:22 | 只看該作者
輸入是多少?有振動(dòng)不?

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我的上個(gè)帖子里有說(shuō)的,您看過(guò)了嗎  發(fā)表于 2013-6-26 16:59
公法線公差我做圖片的時(shí)候輸錯(cuò)了。  發(fā)表于 2013-6-26 16:59
有震動(dòng),試驗(yàn)用功率55KW,實(shí)際工作的原動(dòng)機(jī)是40KW  發(fā)表于 2013-6-26 16:58
9#
發(fā)表于 2013-6-26 16:19:29 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了,我也一直為一個(gè)增速箱的噪聲問(wèn)題頭疼,一直不知如何下手,受教了!
10#
發(fā)表于 2013-6-26 16:23:44 | 只看該作者
初步判斷,已經(jīng)發(fā)生共振了。
4 z/ i0 F. {  c( I6 H因?yàn)檩敵鲛D(zhuǎn)速較高,在工作轉(zhuǎn)速范圍內(nèi),包含了固有頻率,發(fā)生了共振。6 x) u. B1 B) y, K1 V. t" o' A
建議:對(duì)齒輪箱做一下振動(dòng)測(cè)試,做一下動(dòng)力學(xué)分析。

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謝謝大班,給點(diǎn)解決建議吧  發(fā)表于 2013-6-26 17:01

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