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[ansys] 用ansys等分析軟件準不準確?ansys可以做定量分析么

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1#
發表于 2013-4-24 11:15:48 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
對于機械設計而言,用ansys等分析軟件準不準確?ansys可以做定量分析么(我聽有經驗的師傅說基本是定性分析,因為定性分析不如手算的準確?)?國外的設計效率高都是因為用這類的分析軟件工具么?還有根據理論手算的話有時可能比較困難,優化也困難,如果用三維或ansys這類的設計軟件直接優化結果可不可靠? 還有一些小的通用結構設計工具,是不是什么項目可以直接用它們設計計算的結果?
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2 \9 ]+ z8 Z# q/ h% V7 Y  y1 E謝謝各位前輩高手不吝賜教!?。?!
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2#
發表于 2013-4-24 11:27:23 | 只看該作者
假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難,
& Y" @  _- O% v
  C3 p. m/ X' X9 P+ R假如你根本就不會手算,完全不知道手算怎么下手,用有限元是白搭,因為你不知道算哪里?恰恰最大的那個應力點你沒有計算,而沒有計算是因為不懂怎么設定?如何約束,而此時你計算的結果,就不如手算,比手算的精度低,也許不是低一點,可能根本就沒有邊界,
6 `. c9 d8 b/ E" [6 [5 {5 {# }0 m
+ `/ ?7 x1 W) c" o0 q+ |! ?" t, i$ v而用一般的材料力學軟件,假如你設定正確了,手算與機算的結果是一模一樣,我至今用編程機計算通用結構,比微機快,效率也高,
3#
發表于 2013-4-24 11:41:59 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-4-24 11:27
  c, j0 x1 [0 j* j8 _假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難 ...

+ |( k2 {. q- L- @8 L/ q8 d% `. q5 D您說的這個手算,光用理論力學和材料力學以及結構力學簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學的簡化太多了)?至少是要涉及彈塑性力學等知識的手算。請問是這樣嗎?
# X2 h4 H& z4 W; Q. ?4 A* m2 B
4#
發表于 2013-4-24 11:43:20 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-4-24 11:27 1 [# s0 _% h' D: u
假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難 ...

5 p# U4 Q; u1 K# T' D! o) t! t您說的這個手算,光用理論力學和材料力學以及結構力學簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學的簡化太多了)?至少是要涉及彈塑性力學等知識的手算。請問是這樣嗎?8 e- ]& \! M- M4 W6 P! J' R
5#
發表于 2013-4-24 11:54:16 | 只看該作者
Opposite 發表于 2013-4-24 11:41
$ e! s0 O; d1 x* M5 Z0 `您說的這個手算,光用理論力學和材料力學以及結構力學簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學的簡化太多了 ...
1 K: J; m' `* c1 D" w3 H" ]1 l8 v' Q
所謂‘手算’是一個籠統說法,未必都是一筆一筆算的,當然,牛頓時代例外了,哈哈,* J, h. Z: z) w+ h

( C) @" I3 r5 n9 x4 Q& c你查一下手搖計算機是什么年代的?就知道了,其實‘半機械化計算’大概有100年了,
. ^3 g* G1 F' d' t0 W* y* ?0 i) v7 F
8 |0 a! l! O; D- G- C5 k所謂手算,是你明確知道哪個點要計算?手工拉網格,對計算點拉很密的網格,具體數值計算也許是手搖機算的,當年火箭的殼體的‘薄殼’計算,就是這么計算的,
/ B! R+ u6 u% U2 q5 O+ h  z
0 R* j8 ^, V( ?% q所謂有限元,公式依然是經典公式,只是計算部分由機器替代了,而你不能駕馭那個機器的時候,就一切等于零,
* |9 Z! r: D/ J% P" V" V3 Q5 W
4 Q2 G8 y' U. ]( F* Z; ^; o! {鬼子,用計算機,將國內年輕一代完全屏蔽于科技之外了,其目的就是使你不能追趕他,
- M8 }& P6 R1 v( k& Q- u
1 d7 }/ y. f8 |- A. t3 q! ~  ^7 Z舉一個例子,米國自己的渦輪機,是人工分析以后計算的,依然是‘手算模式’,就每年都進步,之后,他把有選擇性的東西做成‘通用渦輪機計算程序’,普及到世界去,大家都去按計算機的按鈕,再也不知道里面是什么了,就屏蔽掉了人家
% S2 C8 F4 S+ n' o, S
/ X+ ^% B+ u: k$ y5 y3 p+ m國內計算多級壓縮機的,甭論什么‘陜鼓’‘沈鼓’都是這么玩,以至于設計科室竟然有一半是‘女工程師’,你想,未來那個企業不是要消亡嗎?; F- h# G& A( [# e
( n% \3 q/ b  V
普--惠作計算的有米國女人嗎?量它也不敢這么玩,除非自己希望倒閉

點評

非常感謝大俠~ 您的后半段說的非常好,這也是我一直愛疑惑糾結的地方,以后一定要踏實學習設計知識,不能靠軟件了,不能只懂得皮毛,不懂得本質  發表于 2013-4-24 14:14
6#
發表于 2013-4-24 12:05:56 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-4-24 11:54 - |9 l" ]' E( W+ V2 }
所謂‘手算’是一個籠統說法,未必都是一筆一筆算的,當然,牛頓時代例外了,哈哈,3 ?' [) c# G& Y) K) x

- U6 N* g7 E* x: O  @+ \- F; @你查一下手搖計算 ...
& `9 _3 m" N$ x
板殼等。。。這些超過彈塑性力學啦,呵呵。. L- D3 Z* Q6 V) I: |- D7 s
您這個“手算”和“現在的有限元”本質一樣啊,呵呵。只不過一個是只處理表面的東西(幾何模型,劃分網格),解方程組給計算機去處理,一個是相當于自己列方程解一遍。長見識!
( L7 `& X6 m2 P- @/ H3 |PS:話說您打字速度挺快啊
7#
發表于 2013-4-24 12:08:29 | 只看該作者
2266998 發表于 2013-4-24 11:54 ' g( W4 _# O+ d# l  h* k
所謂‘手算’是一個籠統說法,未必都是一筆一筆算的,當然,牛頓時代例外了,哈哈,
2 M0 ]; t5 y3 o
" O4 f" N, v  X9 ?+ I6 g你查一下手搖計算 ...

* p/ V$ X9 ^! S* d1 F) h. I另外,您這后半段是重點
4 H. L) I+ t7 _- U' i

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因為我看到了現實,  發表于 2013-4-24 12:12
8#
發表于 2013-4-24 12:11:53 | 只看該作者
Opposite 發表于 2013-4-24 12:05 & F$ ^: k* f9 R! ]. L5 c
板殼等。。。這些超過彈塑性力學啦,呵呵。
/ U; B$ @& d. B* w' k& `3 h" P( w您這個“手算”和“現在的有限元”本質一樣啊,呵呵 ...

$ ^: e5 p2 E. D9 b" T' j4 Z你說的沒錯,就是這樣的,假如你手算過關了,什么軟件都不在話下,拿來就用,我都是在現有圖紙上畫出來,哪里要計算?就交給人家處理了,我看那個最終結果,結果不對了,我是知道的,而具體給我做計算的家伙,對他計算的東西是一無所知的,
+ q3 _! }! \# |! Z* j. e/ ^/ k  k
3 _& h- [: r  I 你看大型軋機的機架,至今都是西馬克計算好了,給國內詳圖照著加工,國內自己從來不敢玩,是不懂軋機嗎?不是,是不懂計算過程,
  Q! h3 Y. c! a# \! A( k, {
* J1 G; r7 r% k. q6 f% e% ^ 哈哈,俺打字速度是可以在招標會上解答問題的時候,修改原來稿件數據的,是同步的,

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大俠太牛,覺得相差十萬八千里啊。  發表于 2013-4-26 08:07
這個哪里要算是不是就是需要經驗了?  發表于 2013-4-24 14:16
9#
發表于 2013-4-24 12:55:07 | 只看該作者
       有限元結果沒有進行精度檢測(軟件本身缺陷和原理的近似計算),以評價計算結果的合理性。# x7 k  B6 k% N9 n+ S3 i
       不同的邊界條件有不同的結果,換句話說結果不是唯一的。7 i7 c) h6 I; Z4 y  L
       有高深知識和豐富經驗的使用者,其結果與真實結果比較接近。2 T: S' \* u; D0 x
       對于復雜的形體和復雜的工況,手工計算相當困難,以前是手工初算或估算,做模型或樣機實驗,可能要很多次實驗才能定型產品。用商業有限元軟件(或三維軟件自帶的有限元計算模塊)計算速度快,一般來說撓度計算方面比較準確,應力方面準確性高、低就看操作者技能了,但是都能觀察應力和位移等變化的趨勢(迅速判斷危險點或應力集中點),可作多種方案的比較(也可以與手工計算比較)、優化,對于新產品開發能減少實驗次數,縮短開發周期。

, Y& M4 _6 F! h3 l- f

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非常感謝大俠~也就是說新產品開發用ansys等仿真分析軟件還是很省事的?其結果和理論計算的準確與否取決于使用者?  發表于 2013-4-24 14:19
10#
發表于 2013-4-24 12:55:34 | 只看該作者
其實呢,最終數據不值錢,值錢的是列微分方程的那個分析過程,中間數據很重要??!軟件屏蔽的恰恰是分析過程。9 \; C. b0 Q2 H# a$ F2 W: C
: }- L! J8 k& R/ t  z' U  ?
當然,你硬要把手算定義為手工求解方程,我只能說,您太蛋疼了。

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看完了彈性力學簡明教程,正反復搞那些公式的建立過程呢,呵呵。  發表于 2013-4-24 20:33
看上去比掃大街的要明白一點,  發表于 2013-4-24 14:52
這是明白人啊  發表于 2013-4-24 14:43
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