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[ansys] 用ansys等分析軟件準不準確?ansys可以做定量分析么

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發(fā)表于 2013-4-24 11:15:48 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
對于機械設計而言,用ansys等分析軟件準不準確?ansys可以做定量分析么(我聽有經(jīng)驗的師傅說基本是定性分析,因為定性分析不如手算的準確?)?國外的設計效率高都是因為用這類的分析軟件工具么?還有根據(jù)理論手算的話有時可能比較困難,優(yōu)化也困難,如果用三維或ansys這類的設計軟件直接優(yōu)化結果可不可靠? 還有一些小的通用結構設計工具,是不是什么項目可以直接用它們設計計算的結果?6 e1 g; W+ m4 G" ]" z2 y
7 t; {) A+ \: [- B0 w+ _2 ]5 H: U
謝謝各位前輩高手不吝賜教!!!!
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2#
發(fā)表于 2013-4-24 11:27:23 | 只看該作者
假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難,
' a  h3 d9 _. c6 \3 e( f1 a& Z
2 }, u+ k% W7 v假如你根本就不會手算,完全不知道手算怎么下手,用有限元是白搭,因為你不知道算哪里?恰恰最大的那個應力點你沒有計算,而沒有計算是因為不懂怎么設定?如何約束,而此時你計算的結果,就不如手算,比手算的精度低,也許不是低一點,可能根本就沒有邊界,
. e% ^% f7 I! c# V6 w9 k' v
* T7 E4 X" ]2 c. v3 r而用一般的材料力學軟件,假如你設定正確了,手算與機算的結果是一模一樣,我至今用編程機計算通用結構,比微機快,效率也高,
3#
發(fā)表于 2013-4-24 11:41:59 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:27 , G- l. ~3 Z1 h+ t' f
假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難 ...

! L9 T6 ]: }3 V) g$ ]2 C. `" j您說的這個手算,光用理論力學和材料力學以及結構力學簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學的簡化太多了)?至少是要涉及彈塑性力學等知識的手算。請問是這樣嗎?' _5 d( d7 Q9 N% _  M% ^
4#
發(fā)表于 2013-4-24 11:43:20 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:27
- D* |7 [, K4 a& x假如你很懂這個,自己會手算,算過,而再用有限元,其結果就比你手算的精度高,大概提高10%左右,再高有困難 ...
' Q  z& Z$ N/ ]. C8 J
您說的這個手算,光用理論力學和材料力學以及結構力學簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學的簡化太多了)?至少是要涉及彈塑性力學等知識的手算。請問是這樣嗎?) L6 o) D; m9 }% m+ P' v$ g6 E
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發(fā)表于 2013-4-24 11:54:16 | 只看該作者
Opposite 發(fā)表于 2013-4-24 11:41 # ?3 {0 U- j* G- t6 Q1 x* p0 T
您說的這個手算,光用理論力學和材料力學以及結構力學簡化算出來的是不行的吧(畢竟材料力學的簡化太多了 ...
7 a. K5 B0 {5 @/ E$ S) I
所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,未必都是一筆一筆算的,當然,牛頓時代例外了,哈哈,; m8 B: k$ D# a$ @: b
8 F1 X% M" E" [' I9 @# L4 V2 E6 Y* V
你查一下手搖計算機是什么年代的?就知道了,其實‘半機械化計算’大概有100年了,7 j1 u8 @5 p. O" O; V$ e
% q* G1 ~+ N5 k! Q2 Y
所謂手算,是你明確知道哪個點要計算?手工拉網(wǎng)格,對計算點拉很密的網(wǎng)格,具體數(shù)值計算也許是手搖機算的,當年火箭的殼體的‘薄殼’計算,就是這么計算的,
! G5 Q7 o9 n2 p  `0 T  K
; V/ Y( u: i2 T7 S: r/ p所謂有限元,公式依然是經(jīng)典公式,只是計算部分由機器替代了,而你不能駕馭那個機器的時候,就一切等于零,( |- x, v0 D/ c- V9 f* C3 U

3 j. y% m5 t. t* N: }& z鬼子,用計算機,將國內(nèi)年輕一代完全屏蔽于科技之外了,其目的就是使你不能追趕他,
. ]6 m( B% |+ \+ r5 z: H% K# J! b/ T- Q
舉一個例子,米國自己的渦輪機,是人工分析以后計算的,依然是‘手算模式’,就每年都進步,之后,他把有選擇性的東西做成‘通用渦輪機計算程序’,普及到世界去,大家都去按計算機的按鈕,再也不知道里面是什么了,就屏蔽掉了人家9 d5 M' u: r( i5 n
5 ?+ v& f8 `+ Y' S; _; I* S
國內(nèi)計算多級壓縮機的,甭論什么‘陜鼓’‘沈鼓’都是這么玩,以至于設計科室竟然有一半是‘女工程師’,你想,未來那個企業(yè)不是要消亡嗎?* \& `9 B/ @/ j8 b
% ~8 h9 [# Q3 D: T
普--惠作計算的有米國女人嗎?量它也不敢這么玩,除非自己希望倒閉

點評

非常感謝大俠~ 您的后半段說的非常好,這也是我一直愛疑惑糾結的地方,以后一定要踏實學習設計知識,不能靠軟件了,不能只懂得皮毛,不懂得本質  發(fā)表于 2013-4-24 14:14
6#
發(fā)表于 2013-4-24 12:05:56 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:54 7 G* j( i8 F0 R* F* O
所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,未必都是一筆一筆算的,當然,牛頓時代例外了,哈哈,( Q5 ~0 _! h: e! F6 U
1 A; g5 K7 I7 p" C3 i: x
你查一下手搖計算 ...

+ m% `% I4 V, n5 q" `板殼等。。。這些超過彈塑性力學啦,呵呵。
8 U8 o: ^! [6 m# g/ ^: ?6 D您這個“手算”和“現(xiàn)在的有限元”本質一樣啊,呵呵。只不過一個是只處理表面的東西(幾何模型,劃分網(wǎng)格),解方程組給計算機去處理,一個是相當于自己列方程解一遍。長見識!& L$ M. E9 @0 C; G9 B$ S8 A8 ^# C, K
PS:話說您打字速度挺快啊
7#
發(fā)表于 2013-4-24 12:08:29 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-4-24 11:54
. e- R" h3 e2 j, N# f6 Y所謂‘手算’是一個籠統(tǒng)說法,未必都是一筆一筆算的,當然,牛頓時代例外了,哈哈,
# O7 W9 c0 H. ^! ]/ r' a  [2 g2 w7 I5 G
你查一下手搖計算 ...

: c% d9 Z( I' A8 d, ~% C5 ]另外,您這后半段是重點
) ?& X  Z" A* k. r6 V' c

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因為我看到了現(xiàn)實,  發(fā)表于 2013-4-24 12:12
8#
發(fā)表于 2013-4-24 12:11:53 | 只看該作者
Opposite 發(fā)表于 2013-4-24 12:05 ! n' z/ G! X3 x/ w: e3 ?, l
板殼等。。。這些超過彈塑性力學啦,呵呵。
- |. V6 Y# z2 ?4 S8 U您這個“手算”和“現(xiàn)在的有限元”本質一樣啊,呵呵 ...
4 R% D( I" G- ?4 ]
你說的沒錯,就是這樣的,假如你手算過關了,什么軟件都不在話下,拿來就用,我都是在現(xiàn)有圖紙上畫出來,哪里要計算?就交給人家處理了,我看那個最終結果,結果不對了,我是知道的,而具體給我做計算的家伙,對他計算的東西是一無所知的,
7 t9 u. _" N' W# ]8 |8 Q5 M/ N% ~" B- j4 a. a% H; L
你看大型軋機的機架,至今都是西馬克計算好了,給國內(nèi)詳圖照著加工,國內(nèi)自己從來不敢玩,是不懂軋機嗎?不是,是不懂計算過程,
% T7 n2 n6 r) K6 D9 Q# r
& B4 [! z- ]3 B+ d 哈哈,俺打字速度是可以在招標會上解答問題的時候,修改原來稿件數(shù)據(jù)的,是同步的,

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大俠太牛,覺得相差十萬八千里啊。  發(fā)表于 2013-4-26 08:07
這個哪里要算是不是就是需要經(jīng)驗了?  發(fā)表于 2013-4-24 14:16
9#
發(fā)表于 2013-4-24 12:55:07 | 只看該作者
       有限元結果沒有進行精度檢測(軟件本身缺陷和原理的近似計算),以評價計算結果的合理性。
# O) L7 e( J; a4 A  ~0 H, A       不同的邊界條件有不同的結果,換句話說結果不是唯一的。
; G" y2 A( |0 Y. j       有高深知識和豐富經(jīng)驗的使用者,其結果與真實結果比較接近。3 C" Y; c; }% f5 }
       對于復雜的形體和復雜的工況,手工計算相當困難,以前是手工初算或估算,做模型或樣機實驗,可能要很多次實驗才能定型產(chǎn)品。用商業(yè)有限元軟件(或三維軟件自帶的有限元計算模塊)計算速度快,一般來說撓度計算方面比較準確,應力方面準確性高、低就看操作者技能了,但是都能觀察應力和位移等變化的趨勢(迅速判斷危險點或應力集中點),可作多種方案的比較(也可以與手工計算比較)、優(yōu)化,對于新產(chǎn)品開發(fā)能減少實驗次數(shù),縮短開發(fā)周期。
, X" R3 b) J; M4 j$ F: o

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非常感謝大俠~也就是說新產(chǎn)品開發(fā)用ansys等仿真分析軟件還是很省事的?其結果和理論計算的準確與否取決于使用者?  發(fā)表于 2013-4-24 14:19
10#
發(fā)表于 2013-4-24 12:55:34 | 只看該作者
其實呢,最終數(shù)據(jù)不值錢,值錢的是列微分方程的那個分析過程,中間數(shù)據(jù)很重要!!軟件屏蔽的恰恰是分析過程。
) N% j( C, Y, t/ n
8 ~8 G8 O  x& z當然,你硬要把手算定義為手工求解方程,我只能說,您太蛋疼了。

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看完了彈性力學簡明教程,正反復搞那些公式的建立過程呢,呵呵。  發(fā)表于 2013-4-24 20:33
看上去比掃大街的要明白一點,  發(fā)表于 2013-4-24 14:52
這是明白人啊  發(fā)表于 2013-4-24 14:43
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