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樓主: xiaokongzhi

兩臺燒結風機發生搶風現象,做計算的話應該從哪方面下手?

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11#
發表于 2012-12-26 14:42:24 | 只看該作者
這個問題不太懂,按說加聯通裝置是可以平衡壓力的,坐等高人指點。
12#
發表于 2012-12-26 15:09:35 | 只看該作者
xiaokongzhi 發表于 2012-12-26 13:34
# x. o- e) R* T- }6 n5 I3 t! ^正常情況下是兩邊風機的流量和壓力都比較接近,且工作在額定工作點附近,可以穩定運行。據猜測可能是兩邊 ...
" z3 K4 b* ?0 |' D
流體始終是往阻力小的一端流動,如兩臺風機進風口連通,有可能A風機的排風會被B風機的引風倒吸過去,故風量會減小。6000kw的風機才18000的風量啊?什么風機啊?
3 T, d  ?1 A" q
13#
發表于 2012-12-26 15:28:31 | 只看該作者
風機參數沒什么大問題,是上海風機嗎?- |; a+ Y, w- V
% d  D: w3 J: `$ \% y0 r
豪敦的比這個風量大一些,( V! Q8 A# M+ L5 J( v' ?

# `# g% s: T( ?4 u, H' i" Z4 p你這是一個系統問題,表現為系統不穩定,你現在大概是‘定風操作’的,定風操作的不穩定很難處理,要先找問題,看是風機的問題還是系統阻力引起的,1 K5 z5 c1 T0 F6 A& E: O
+ x* f0 U& e5 l+ v; p& Q1 D- K4 S
你從導入錐環找問題,國產風機,許多導入錐環設計有問題,即流體性能不好,
' d2 u- I% H8 |' ^
$ @* o6 F6 [. x/ J8 D* n當某一側阻力減小,風機的功率立即加大,進氣量增加,而隨氣流速度增加,阻力急劇增大,高速氣流出現‘剎車現象’,這就會導致另外一側氣流增加,2 c! g/ j3 |3 k, H4 a
4 [0 r8 |9 `7 l+ P3 D$ L5 H
這樣,兩側就輪流震蕩,忽高忽低,2 E8 ?5 p  s' Y6 [/ r% u
3 N& _" z5 r2 @% s
我見過的系統很多,其表現形式是不一樣的,要看過具體布置,才能知道,+ B+ a0 F1 E1 x, ]( ^) ?
$ ?8 P* n8 O$ h- i  [7 |
你處理這些問題,一個是把氣流走順當了,再就是用調解系統,比如變頻,或加反應速度好的風門系統,4 i! _" D* B1 V% \
+ ?- j6 O% \8 r8 _+ s' O& H
當你把兩個并在一起以后,或許可以減小震蕩,但抽氣效率下降了,因為阻力高的那一側進氣就小了,這個要評估以后才能說,我現在也不能告訴你到底減小多少,要計算了,. A; Z6 v+ S2 W

  K' m( b( B- r/ l/ l假如你是工廠的家伙,把各個參數找全了,把進口錐畫一個圖,計算阻力,就可以找到問題,但非常麻煩,我這么做過,
14#
發表于 2012-12-26 21:22:35 | 只看該作者
998大俠這么一指點,俺有點明白了。樓主的系統是怎么控制的?是不是系統響應過快會導致振蕩?也就是說,一旦風量不夠,帶動風機的馬達馬上加快,而且加快很多,如果讓這個過程慢一點的話,會不會讓系統平穩地平衡壓力?

點評

他那個是一個系統問題,要從料層開始找問題,料層阻力不穩定,后期的系統就穩定不下來,一調解就超調了,超調就震蕩,我也得到工地才能詳細解釋這些對象,玩多了,你一看可知道了,比如燒結料的水分,要看一下  發表于 2012-12-27 10:04
15#
發表于 2012-12-26 22:27:46 | 只看該作者
哥是個傳說 發表于 2012-12-26 08:59
2 ~9 O7 X3 N% T: i- T這么大,見識了
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四川綿陽的空氣動力中心,做風洞實驗的,風機直徑有六七米。
4 \# o* S8 Z0 o3 A/ c
16#
發表于 2012-12-26 22:28:15 | 只看該作者
風機一響黃金萬兩
17#
 樓主| 發表于 2012-12-26 23:20:50 | 只看該作者
2266998 發表于 2012-12-26 15:28 % \7 O: A7 t; v
風機參數沒什么大問題,是上海風機嗎?
8 i% E/ O7 J3 R& F9 s! H, K
, B6 l6 G' @- l, G6 M. L  j. ~( s豪敦的比這個風量大一些,

( {, O, Y" \9 R# L6 k& p
感謝998大俠的指點,感謝版主置頂,感謝大家的熱情討論。
風機是陜鼓的,變頻調速。
是“定風操作”,即風量是定的,至于控制,不是工具人大俠所說的反饋自動控制,是值班人員根據工況手動調節閥門開度和轉速,正常工作中基本不怎么動,只有發生搶風后才會降低轉速來“壓風”。
大俠所說的導入錐環是 風機中的導流口么,還是風機進口處的那個 天圓地方的錐形結構?
個人感覺是系統的問題,不是風機的問題,因為在另一個燒結車間里,同樣的風機配置就不會發生搶風,只是煙囪后方的管路配置有變化(增加了一套脫硫系統)。
再請教大俠,我手頭有風機說明書上的風機工作曲線,對于如此大的風機,那條曲線是否可信?
本人還沒到工廠,混在學校,呵呵,我的想法是算出現有整套系統的數學模型來,改造控制系統的算法來抑制搶風,比如說像大俠所說的控制風門,調速,這樣不僅能抑制搶風,還能達到節能的效果,對于如此大的風機,節能效果還是相當可觀的。
再請教,大俠有沒有這方面的算法資料可以共享,非常感謝。
18#
發表于 2012-12-27 10:01:58 | 只看該作者
風機曲線,大廠的還是可信的,尤其是陜鼓這類廠家,曲線基本沒有問題,但有了曲線,還得有一個利用問題,
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國產風機的慣量一般比較小,比進口風機更加容易不穩定,這個你要特別注意,
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燒結廠,要從一混,二混開始抓這個東西,水分要非常準確,鋪料要合理均勻,點火好,這樣才能保證你初期的基礎阻力穩定,這個基礎阻力不穩定,后期就比較難玩,
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* u) @  M" M6 `! T7 \6 F計算數學模型,你要先把模型的基體建立起來,比如測點,流程等東西,要建立好,整個流道的模型要準確,這樣才能玩,9 d  I8 F  {7 f) \+ b! X

7 I; j* V" U- p我這里基本是工程資料,是給人家計算的準確資料,對甲方都有一個時限,比如5年,是有合同約束的,9 i6 s0 L4 O9 K
" O4 W5 S" l& F% ?( M
但技術原則問題可以探討,你提出問題,提的模型,我可以詳細給你介紹,

點評

現場很多人會有各樣不同得理論來解釋問題,這時經驗和年紀就比較重要了。俺經理以前說俺不夠堅持自己的意見,俺說中國人講究謙虛謹慎,其實是心里也不太有底,說對了也是蒙上的,不過蒙對幾回底氣就足了,經驗,哈。  發表于 2012-12-27 15:01
解決現場問題,就是一個見識與理論知識的結合,你看到什么了,用理論可以解釋它,并且用解釋的結果可以證明書上說的是有邏輯性的,  發表于 2012-12-27 14:35
分析問題到這個境界,知識、閱歷、清晰的思路缺一不可。  發表于 2012-12-27 12:43
19#
發表于 2012-12-27 12:22:08 | 只看該作者
2266998 發表于 2012-12-27 10:01 9 ^) r( t* j0 |/ J
風機曲線,大廠的還是可信的,尤其是陜鼓這類廠家,曲線基本沒有問題,但有了曲線,還得有一個利用問題,
5 [) K. G  m# q0 X) T; r: q+ [ ...

- |: o$ D. b  ~; \3 G6 [2 q原來問題是出在流程的前期,不是單靠后期的控制來解決問題的。這樣的話,并聯兩個風路恐怕也沒有很大的幫助。6 j. N* d' Z6 o; G& O) Z* C$ ^
既然大神已經關注了這個帖子,希望樓主不要停,繼續提問,讓俺們也跟著學學。( n- J: J: V6 O

點評

謝謝大俠關注,等有了初步模型再來論壇請教  發表于 2012-12-28 12:09
是這個理,一步不通滿盤皆堵,所以這類問題還是先站在遠處看大俠怎么渡河的吧 ^_^  發表于 2012-12-27 15:06
玩空氣流動,一定是玩一個全流程,有一個環節不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要過一個橋,你不過,就總在對岸轉悠,  發表于 2012-12-27 14:34
20#
 樓主| 發表于 2012-12-28 12:08:02 | 只看該作者
2266998 發表于 2012-12-27 10:01 # U% E; R. B( d* U0 w6 ^
風機曲線,大廠的還是可信的,尤其是陜鼓這類廠家,曲線基本沒有問題,但有了曲線,還得有一個利用問題,
8 J+ o/ i6 L9 B; L8 Z. {" a ...
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謝謝大俠指導,謹記大俠的教誨,等有了初步模型,自己的想法總結好了再去請教) k+ w7 E- W0 x. e( E
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