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關于鋁合金（5083-H112）棒和板，美方那邊要求退回，急！

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1#
發表于 2012-7-6 14:37:58 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
小生現有一難題，麻煩各位解答！
& z' i* \* Z$ y5 i* \) j
  y0 o4 g4 p9 g4 b* H我現在做美國一加工產品，材質要求（5083-H112）鋁合金板。現在我方用（5083-H112）鋁合金棒直接劑型此產品，減少加工成本，兩年來沒有出問題，可現在對方說出質量問題，要求退回產品。以產品材料是棒而不是板為由退回產品，而我方檢驗結果是我們所用的棒的材料化學性能、力學性能及其他性能完全和板的一樣，但是就是不能夠證明這兩種東西是一樣的。* o% L! W/ C) }) l$ E& k/ E
) y3 O1 i' ~2 A! }  m3 F! u; K
請大俠們看看，哪兒能夠證明兩樣東西是一樣的，權威機構或者有權威文件可以查出這兩樣東西一樣的，非常感謝！) @- i- o0 h; O1 V" n8 e

4 F; {) E' b4 x# O急···········, @' ~/ @4 J  j  b4 s7 _% Y

6 H" m( {: S) m6 o% W3 p, z( ^. N) s$ T* ~* _" y$ F
麻煩老鷹幫亮亮燈，非常感謝！
, y  e: m7 G: C
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2#
發表于 2012-7-6 15:02:55 | 只看該作者
做了兩年，現在是退回第一批嗎？還是最近的一批？3 |4 Q& q3 o& {$ j' F3 Y/ c9 E
/ h4 i- ?# R& b) g
不過板材和棒材從一開始就不是一種成型方式，你看看對方是否在這個環節上要求了什么東西。

點評

游客
  發表于 2012-7-6 21:58
見識了，這里頭果然是有大學問。 其實下午我就想說的，既然鬼佬能看出材料不對，肯定是被檢測出來不合要求了。  發表于 2012-7-6 21:58
也有相同成型方式的板材和棒材，但是僅僅冷卻方式不一樣，出來的材料金相組織就會不一樣，所以問題就出來了  發表于 2012-7-6 21:04
3#
 樓主| 發表于 2012-7-6 15:13:56 | 只看該作者
以前沒有問題，現在把他所有的庫存都退回來了，他要求板材加工，我們是用棒擠成板再加工的！
4#
發表于 2012-7-6 15:18:07 | 只看該作者
你這個工作模式就不對，還是以前說的‘華人工作模式’，一個是嘴上說，還一個就是什么都不確定，到時候沒有依據，0 G7 G* [: N4 ^2 h2 r5 ?+ K
0 D- F6 c6 D3 [: O
我也做出口歐、米的設備與部件，你要怎么玩！看看，
7 Q; J- ?$ B" I2 [, |  t
; y) Y& b2 V! u9 U; t4 y+ n- j1，有合同，跟著合同有技術附件，里面有材質要求，金相圖譜，簽合同的同時這些東西都‘封樣’了，你有一套，他有一套，以后這個就是法律依據，
/ g2 \% ]. {' J4 M$ |- h3 [& g% U2 t+ z
) D0 E/ E0 K* F, f1 g2，人家說用板的，你就不能用棒材，不是一個組織性能，除非簽訂補充協議，否則絕對不可以，假如人家沒有同意，你自己擅自作主了，退貨是無條件的，你到哪里打官司都必輸無疑，( L) a$ @% _6 b2 Y6 c9 a

9 C1 `. s% k9 c2 B. N0 m) a  n; {3，假如人家同意的，拿書面東西說話，最上說，等于沒說，沒有依據，
8 |" A: m5 {" c9 C# Q
; F4 U3 F6 }3 X$ z4，假如是人家只要求性能的，沒有提棒材或棒材，你找ASTM規范，看上面有多大的差異，到底差在哪里了，你自己做性能說明，試驗，把這些作為法律證據提出，否則，就無效，
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0 A/ t0 i' ~* ]$ O1 Q玩外貿，與鬼子玩，千萬不能自己覺得怎么樣，覺得‘差不多’，這在國內可以，出國了，就什么都白搭了，鬼子最不認的就是亂說，

點評

游客
  發表于 2012-7-6 15:51
與鬼子玩，不能把國內的習慣帶到哪里，人家不認，我玩大結構，鬼子要計算書，5家廠子就阿拉有，鬼子直接就淘汰其它所有家伙，只有阿拉有資格玩，那些家伙大叫，說這不都差不多嗎，鬼子問，差不多是差多少？你說！  發表于 2012-7-6 15:51
技術要求這個東西，成也它，敗也它。兩個極端，歐美日圖紙，技術要求和零件尺寸圖各占半壁江山。國產圖紙，見得最多的就是去毛刺，周邊倒角云云。，出問題了各種煩。MLGB  發表于 2012-7-6 15:47
5#
 樓主| 發表于 2012-7-6 15:18:22 | 只看該作者
長驅鬼魅 發表于 2012-7-6 15:02 ! R* N2 S- Y# F, b2 _/ f, k
做了兩年，現在是退回第一批嗎？還是最近的一批？5 I- S: j5 C! @2 p% j& P# c/ H

9 v& `: u! u/ z- x1 d不過板材和棒材從一開始就不是一種成型方式，你看看對 ...

& x1 x3 W& I  f. u. U4 ~前沒有問題，現在把他所有的庫存都退回來了，他要求板材加工，我們是用棒擠成板再加工的！

點評

游客
  發表于 2012-7-6 15:35
998大俠已經說得很明白了，還是和對方多溝通吧，坦誠相待，實在不行的話就只能買個教訓了。  發表于 2012-7-6 15:35
6#
發表于 2012-7-6 15:33:28 | 只看該作者
2266998 發表于 2012-7-6 15:18 , ?3 D) T- u1 ^0 x+ a
你這個工作模式就不對，還是以前說的‘華人工作模式’，一個是嘴上說，還一個就是什么都不確定，到時候沒有 ...
% u+ {: P0 ^- b4 i# X
這話是。# W9 W) i( f1 S. r  v$ I2 `; e
家里有個親戚是做外貿的，我出來之前，就跟我說過，做生意，最忌諱的就是uncertaint。$ @/ J/ T- ^* C3 r
跟鬼佬做生意就得小心再小心，他有次一批貨，由于廠方的原因發貨遲了，本來是海運，他直接空運過去，花了一大筆錢，還跟我說，幸好在當天到齊，不到不知道要賠多少。; T7 t9 i. J3 e9 n9 I% ^8 x/ X
還有一次，廠方的工人好心，往一個箱子里塞了過多的貨，結果到港后洋人說違規，不卸！最后他和工廠各付了一半的損失。" P( [) `& X/ {$ l, K4 [( K3 |
; p. {5 h$ m$ C  \
外貿不是內貿，人家講規矩。; P& Z0 S' T4 Q
7#
發表于 2012-7-6 15:46:40 | 只看該作者
長驅鬼魅 發表于 2012-7-6 15:33 ; `0 f* c+ T* t5 D6 F  p) w# g, n
這話是。
; A) c7 J& g5 |. ?4 Y4 D# ~6 D" Q+ Z家里有個親戚是做外貿的，我出來之前，就跟我說過，做生意，最忌諱的就是uncertaint。4 c* @8 F4 c. y3 A; Z1 w
跟鬼佬 ...

% i& V' R: S! n) X0 |) s我小妹妹剛玩出口的時候，我就特別強調這些，她本人是學專業外貿的，開始我給寫合同，律師再確認，
$ s5 X; Q. B- k) U9 J' {+ @' J0 y: @2 l7 R, L
出口到小鼻子那里的東西，無論是材料，制造，所有東西有詳細認證的文字資料，一絲不茍，東西可以貴，可以有高額利潤，但必須一絲不茍，沒有毛病，塑料件的模具，嚴格打5000件報廢，就是不湊合，這樣就有生意了，, B: n5 v- _/ [: Z* z
+ L3 F# ^5 L! {' h- R' q* o
國人最大的問題是湊合，想當然，覺得不會有大事，假如有一次事情，可能賠的‘底兒掉’，這就是教訓，4 K' H: H8 [8 r  S0 J: |$ s) G6 m

( z6 j* q3 q3 E/ w( s你看長虹，損失一次，再也不能翻身，) z7 N, P& k+ Z1 ~* z$ _
8#
 樓主| 發表于 2012-7-6 15:49:56 | 只看該作者
2266998 發表于 2012-7-6 15:18
+ [! |' w) O. J4 C8 N你這個工作模式就不對，還是以前說的‘華人工作模式’，一個是嘴上說，還一個就是什么都不確定，到時候沒有 ...

/ \* \! \/ D4 L! u6 ^6 Z他的圖紙上要求是5083-H112，沒有說是棒還是板，我們用的材料也是5083-H112，因為材料比較厚，買回來就是棒，所以價格比較好加工，現在美國標準中5083-H112是板，他們一口咬定我們的東西是棒不是板！
8 \. O6 g9 u0 z# ~# C2 K5 h/ V7 E- h* }' g* b! K1 K; S/ l7 s; U
9#
發表于 2012-7-6 15:50:27 | 只看該作者
樓主不占理，完全被動，不如先搞清楚出了什么質量問題，為什么會有問題，為什么以前沒有問題，是不是這個批次的材料和工藝有問題，哪些性能指標沒達到要求等，再作打算
10#
發表于 2012-7-6 15:55:16 | 只看該作者
海秋 發表于 2012-7-6 15:49 4 q6 t* x, N* f9 u; ^, o$ Y
他的圖紙上要求是5083-H112，沒有說是棒還是板，我們用的材料也是5083-H112，因為材料比較厚，買回來就是 ...
1 g+ [$ j: c0 s" n
既然人家原來的標準是板，這就非常明確了，怎么會是沒有說？米國材料標準非常細致的，說是板的就不可能是棒，; y# o: r5 ?  _, |) d$ C8 O
% {, @. e4 P" z: ^: q2 K
你把你手里的原標準發上來，大家看一下，馬上就知道了，應該沒有疑問，. q, [+ X, @" i+ `

! C# k+ m# ^) T# s! z另外，你‘封樣’時候怎么做的？現在那個‘封樣’的東西與圖紙要求在哪里，你找到那個東西，發上來，再詳細說，
+ j" m3 g3 d) B0 W: u" r" d

點評

游客
  發表于 2012-7-7 22:22
封樣的東西都有，我調查了下可能向2266998說的那樣，我們要敗了，調查結果是我們的供應商擅自改動材料，我們自己都不知道，兩年都沒發現，出事故時才發現有這問題的，真一群人才，現在領導也不主動溝通，我真佩服！  發表于 2012-7-7 22:22
封樣，就是簽合同之前對產品的最終確認，包括實物，圖紙，說明，金相圖譜等，你沒有這些，就完全沒法打官司，就不該玩外貿，完全沒有玩外貿的能力，  發表于 2012-7-6 16:11
還是我以前說的，不能嘴上說，嘴上說的是白說，沒有人認，鬼子信你說嗎？你要有書面的東西，沒有書面的東西，就100%認輸，玩國際貿易與國內完全兩個概念，不能講究‘差不多’，‘湊合也能夠用’，人家不理會這個  發表于 2012-7-6 16:09
另外你所指的封樣是？？？？？？？？？？？  發表于 2012-7-6 16:06
我剛剛問了領導了，材料不給啊，都快暈死了，我來這不長，這案子原來不是我的，后來劃分到我這了，可出問題了，領導就是說都是5083-H112，只不過是棒了，做的檢驗標準都符合板的標準，我沒有相關標準，不知怎么辦啊  發表于 2012-7-6 16:06
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