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樓主: eddyzhang

公正客觀地評價山寨

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21#
發(fā)表于 2012-6-6 12:02:07 | 只看該作者
11,我們?nèi)绾胃玫娜ド秸?br /> 12,我們?nèi)绾文芨行У谋苊馍秸?br />
一個是矛,一個是盾。
根據(jù)進(jìn)攻武器和防御武器的費效比之比較,一般都是攻>防,攻易防難。

如何去研究11,實質(zhì)上就是要了解12;
知如何防山寨,才能更好去山寨;
換言之,我可以山寨別人的,別人很難來山寨我的。


關(guān)于山寨,我覺得應(yīng)該提一個數(shù)字概念就是:山寨度;
結(jié)構(gòu)100%相似,材料,性能也一樣,降低利潤從而降低成本,這種情況山寨度=100%;
結(jié)構(gòu)100%相似,用的材料更薄,鋁代替銅,動力結(jié)構(gòu)弱化,強(qiáng)度弱化,等等,最終的目標(biāo)是成本優(yōu)勢。這種情況山寨度<100%;
結(jié)構(gòu)基本相似,材料,動力,強(qiáng)度,性能,功能,適用性等方面進(jìn)行了針對性改進(jìn),當(dāng)然成本也降低了些,這種情況山寨度>100%;

在山寨普遍的行情下,我們應(yīng)該提倡山寨度>100%的做法,也就是模仿+創(chuàng)新,從一點點創(chuàng)新,到創(chuàng)造,到發(fā)明,一步一步來。






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游客
  發(fā)表于 2012-6-6 12:37
對  發(fā)表于 2012-6-6 12:37
22#
發(fā)表于 2012-6-6 12:44:41 | 只看該作者
1,是否每個公司都有必要去研發(fā)?5 v# X. M4 y5 D. M+ W
2,是否有這么多人可以搞研發(fā)?
5 ?/ j" o8 S+ Q' x1 G3,是否有這么多錢來研發(fā)?3 s8 H( K5 `, O( K% o5 V
4,是否能花這么多時間去研發(fā)?$ g  Y2 ~( E% B3 T8 L# e& l5 j' V
5,從事物發(fā)展的規(guī)律來看,一個人,一個公司成長,是否可以不通過學(xué)習(xí)別人的長處,能破天荒的取得成果?你山寨過嗎?. q7 O* w6 ~  i" p  Q- L5 R; y1 q
6,我們現(xiàn)在處于什么樣的時期?
" Y" g2 u! ^4 g! s" P+ n) r% H7,誰會去山寨?
3 X3 Y6 Z+ ^2 B! G2 i8,什么樣的才會被山寨?" n" g0 D' G9 e; w7 ?
9,我們這個行業(yè)是否容易山寨?2 \$ n  ?/ R4 J6 S% Y# K4 C( w
10,我們這個行業(yè)是否容易研發(fā)?7 o) ~) L7 R* S$ s, R% D
11,我們?nèi)绾胃玫娜ド秸?br /> 12,我們?nèi)绾文芨行У谋苊馍秸?br /> 9 Q4 H8 H  @, o2 ~$ I* U0 H7 b13,山寨有什么好處?% G+ U+ M5 K; D/ E
14,山寨有什么壞處?
( [( G# S  l- y9 M: l8 J- N* a6 J15,山寨能否與研發(fā)有機(jī)結(jié)合?4

綜上,12條是核心問題。估計也是大家最關(guān)心最頭疼的問題。

一個成功的機(jī)械設(shè)計人員,對于山寨的心情應(yīng)該是如此復(fù)雜的:
1)既希望別人來山寨;
2)又不想別人來山寨!


最期待的結(jié)果是:
1)別人都來山寨;
2)最后都失敗了!



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游客
  發(fā)表于 2012-6-6 12:58
防只是一時而已。其實,專利表面上是保護(hù)技術(shù),實質(zhì)是阻礙了技術(shù)的推廣和普及;那么為什么還要專利呢?是為了利益上保證專利發(fā)明人的積極性和研究成本。因此,專利對于技術(shù)推廣是利大于弊的。  發(fā)表于 2012-6-6 12:58
我對這點不是很贊同。要知道即使是專利技術(shù),也是有時效的。從整個社會進(jìn)步的角度講。當(dāng)然是整個技術(shù)水平提高,對大家越有利。  發(fā)表于 2012-6-6 12:54
23#
發(fā)表于 2012-6-6 12:54:05 | 只看該作者
本帖最后由 鐵未銷 于 2012-6-6 12:59 編輯

山寨就好比抄作業(yè),有些人抄完自己消化吸收了,可以撇開別人作業(yè)自己做了甚至還能比別人做的更好;有些人卻連別人的低級錯誤都原封不動的抄下來,抄完之后更SB了
另外,抄作業(yè)也是有機(jī)會才去抄的,總抄總抄的老師卻逮不著或者知道了也不罰,自然有人去抄,將來學(xué)不好是將來的事,學(xué)得好也未必混的好;山寨也是有機(jī)會賺錢的,天天山寨依然有錢賺沒人罰,干嘛不山寨?從不山寨的企業(yè),也未必都賺錢
這里面,既有態(tài)度問題,也有機(jī)遇問題

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游客
  發(fā)表于 2012-6-6 16:08
從不山寨的企業(yè)多了,美國德國那些開創(chuàng)型的企業(yè)山寨誰去,當(dāng)年人家出來混時世界還荒蕪呢,抬杠誰不會呢  發(fā)表于 2012-6-6 16:08
山寨最成功的典型就是TG的軍工業(yè),正應(yīng)了一句古話:青出于藍(lán)而勝于藍(lán)。  發(fā)表于 2012-6-6 12:59
24#
發(fā)表于 2012-6-6 13:29:39 | 只看該作者
其實山寨并不是什么壞事,你要是能照著人家的產(chǎn)品原樣做出來,那說明你看透了,理解了,吸收了,要是能做的更好,那就牛B了;可是我們的山寨是,只仿你形,不防其意,或者是為了有價格優(yōu)勢,而偷工減料,粗制爛造,這才是山寨被人討厭的地方。。。
25#
 樓主| 發(fā)表于 2012-6-6 13:45:55 | 只看該作者
從個人的角度講。我們是否應(yīng)該山寨?
試問,有多少人是走在技術(shù)的最前沿,有多少公司走在技術(shù)的最前沿。
我看絕大多數(shù)還是要山寨。我們個人要有山寨的思想準(zhǔn)備。為山寨別人的產(chǎn)品去準(zhǔn)備,為更好的山寨去準(zhǔn)備,為從山寨到被山寨去做相應(yīng)的技術(shù),心理的準(zhǔn)備。簡單說,有一顆奮斗的心,一個好斗的心。
那些極少數(shù)號稱走在最前沿的人,我不知道他、她當(dāng)年所做所為,是否能拿到現(xiàn)在來討論,估計也是過時的技術(shù)了。至少現(xiàn)在也沒有誰說,他或她的技術(shù)是別人無法超越的。
所以大浪淘沙,留下的就是金子了

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游客
  發(fā)表于 2012-6-8 11:15
還是不要挑撥離間吧。再說,高人多的很。人家怎么做,有人家的考量。我只是想說,技術(shù)不是靠嘴巴說出來的。  發(fā)表于 2012-6-8 11:15
你以為我看不出來你說誰呢,不過我相信998當(dāng)年玩的東西你現(xiàn)在還是玩不了,就好比黑鷹直升機(jī)放在中國二十多年,硬是山寨不出來一個道理  發(fā)表于 2012-6-6 16:12
你可以選擇用沙子還是用金子,市場是篩子,你是淘金人  發(fā)表于 2012-6-6 14:25
別忘了競底留下的是垃圾  發(fā)表于 2012-6-6 14:10
26#
發(fā)表于 2012-6-6 14:47:09 | 只看該作者
還是應(yīng)該公平的審視山寨這個問題,沒有那沒多的山寨公司你們得有多少失業(yè)的,給那些一直鄙視山寨的人一個提醒,騰訊是一直在山寨,可從未被超越
27#
發(fā)表于 2012-6-6 15:11:38 | 只看該作者
這個有什么可商榷?沒有知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)何來進(jìn)步?

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游客
  發(fā)表于 2012-6-8 11:16
沒人說你個人的勞動成果不要保護(hù)啊。  發(fā)表于 2012-6-8 11:16
如果你認(rèn)為人的勞動成果不值得保護(hù),那也無話可說。。。好嗎,利益均沾,風(fēng)險獨擔(dān),憑啥?  發(fā)表于 2012-6-6 19:59
這里就有問題了。你覺得誰來保護(hù),怎么保護(hù)。知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)對你有什么好處,對別人有什么好處?可以展開來討論。知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)是條路,只不過是別人的規(guī)則你來玩。  發(fā)表于 2012-6-6 17:05
28#
發(fā)表于 2012-6-6 15:27:52 來自手機(jī) | 只看該作者
福寶 發(fā)表于 2012-6-6 14:47
還是應(yīng)該公平的審視山寨這個問題,沒有那沒多的山寨公司你們得有多少失業(yè)的,給那些一直鄙視山寨的人一個提 ...

你給誰提醒,你山寨就注定逃不了價格戰(zhàn),所謂的價格戰(zhàn)就是沒底線的殺價,最后大家都死,你提醒誰,犟這事有什么意義,人家作計算作原創(chuàng)的就有底氣不打價格戰(zhàn),人家活的好好的,賺的就是比你多

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游客
  發(fā)表于 2012-6-7 16:47
講了就能聽懂嗎,以為自己是誰,觀念不一樣,不可能理解的  發(fā)表于 2012-6-7 16:47
諾基亞也沒山寨,最近不也捉襟見肘了嗎,我是體會不到設(shè)計,但是你體會到設(shè)計了嗎?給講講吧  發(fā)表于 2012-6-6 20:51
算了,跟競底的人較勁沒意思,他們一輩子也體會不到什么是設(shè)計  發(fā)表于 2012-6-6 15:46
29#
發(fā)表于 2012-6-6 16:15:32 | 只看該作者
山寨其實并沒那么可怕,可怕的山寨已經(jīng)是產(chǎn)品質(zhì)量低下的代名詞。以前給公司改進(jìn)過一個系列的電動執(zhí)行器,起初的產(chǎn)品就是模仿的一家臺灣很有名氣的廠家,后來經(jīng)過我的改進(jìn)產(chǎn)品質(zhì)量大幅度提高,并且同時成為了世界前幾名廠家的特定供應(yīng)商。
30#
 樓主| 發(fā)表于 2012-6-6 17:20:38 | 只看該作者
大家的看法多種多樣。其實我們談?wù)摰膯栴}是針對大多數(shù)的公司或個人。
有的對山寨的看法是鄙視它,甚至唾棄它。估計是深受其害的或是不需要山寨的。那么一味的罵人是沒用的。不能靠一句大家不要山寨了,就能解決問題了。
誰都知道山寨不是長遠(yuǎn)的路。關(guān)鍵是能提供一個通道,一種經(jīng)驗,一個有效的方法,從山寨里面走出了,或是直接跨過山寨。困難的不是山寨本身,而是如何不山寨,如何提高自己。不是有些大俠,做過很多東西嗎?那好啊,拿出來大家學(xué)習(xí)學(xué)習(xí),討論討論。讓大家的水平都提高。不是有些大俠在世界頂尖公司嗎?那好啊,這些人肯定對世界頂尖公司的研發(fā)模式有所了解。為何不拿出來,讓人學(xué)習(xí)。
所以,很多時候是一件事情都知道不好,就是沒辦法解決。
發(fā)起這個討論的目的,就是討論個解決方法來。

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游客
  發(fā)表于 2012-6-7 09:22
先讓貝多芬別老讀史記,千年科舉官僚應(yīng)試封建思想難根除矣!  發(fā)表于 2012-6-7 09:22
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