完全疲憊了的工業，

zhanhaipeng

那個家伙沒輪到玩大飛機，大飛機你知道抄誰的嗎？發動機抄誰的？

大飛機不是抄的，雖然借鑒了很多波音707的東西，抄了一些零部件，但整體思路是自己的，氣動設計是自己的，結構設計也是自己做的。
發動機是抄的JT-3D。

程不時：
“運十”飛機，是我國在二十世紀下半葉自行研制的一種噴氣客機。

“運十”采用當時先進的“尖峰翼型”是成功的，風洞試驗證明“運十”的阻力系數小于當時使用的“波音707”飛機。“波音707”機翼上安裝了放多“渦流發生器”，“運十”的機翼性能優越，經試驗和設計研究不采用這種裝置，與“波音707”在對比試飛觀察中，在“波音707”的機翼上已經可以觀察到出現“激波”的馬赫數上，“運十”的機翼上并無激波跡象。“波音707”安裝了“馬赫數配平”裝置來克服高亞音速時壓力中心的急劇移動，而“運十”不安裝這種裝置，實際試飛達到馬赫數0.8為止仍無異象出現。
http://chengbushi.blog.china.com/200705/377596.html

我接待了美國駐華大使館的空軍武官，他本人有在波音707上飛行2，000小時的紀錄。他對我說：“凡是熟悉波音飛機的人，站在運10飛機艙門前看一眼就可以明白，運10不是波音飛機的復制品，機翼構型明顯是不同的。”
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270463.html

   航空界一位工藝方面的老專家，這時也對一種外國大型噴氣飛機的技術進行了研究，總結出很多值得注意的特點。有一次他特地來找來，和我交流心得，我向他學習了不少。但是最后他說，干脆放棄運10的總體方案好啦，我們來測繪仿制外國這種飛機。   出于對他的尊敬，我覺得沒有必要和他爭論個水落石出，便只有沉默。后來我才知道，他誤會了我沉默的含義，以為他說服了我。
    他后來去對運10工程的組織者說了同樣的意見，并且說，在研究了一種外國大型噴氣飛機之后，程不時有很好的意見，建議工程組織者好好聽一聽程的看法。
    組織者來到我的辦公室，開門見山說明他來訪的來由說：“那位工藝專家說你有很好的意見，要我來聽一聽，我今天就是特地前來聽你的看法。”
我這才知道，原來是“仿制論”崇尚者把我拉為同盟，來向運10組織者施加壓力。但是我并不同意“仿制”技術路線。
    組織者既然是來聽意見的，我便將我認為運10應該采取的十點先進技術講了一下。我說完后，組織者看著我的嘴，等我說出建議仿制國外飛機的建議。他預料我會講的。可是我始終沒有說這樣的話。他便起身走了。
我說的十點先進技術，以后都采用到了運10飛機上。但運10總體上作為一項中國的設計的特點，卻鮮明地保持了下來。我們自覺地在運10研制中摒棄了“仿制”技術路線。
      1972年的方案匯審會議上，我準備了一個關于總體設計的型式選擇論證全面報告。全國來的專家聽了這個報告，認可通過了運10的設計方案。
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270434.html

我認為運十和波音707的關系并不比波音727和波音707的關系更近。
波音707是波音公司一系列窄體客機的基礎：
波音727的機體前半部沿用波音707的機體設計，部分機身組件與707相同，使波音707及727在零部件方面具有共通性，降低開發成本。
波音737計劃在1964年展開，采用波音707/727的機頭和機身橫截面。
波音757是在波音727基礎上采用了新機翼和高涵道比發動機并修改了機身外形。
引用一位網友的話：
   “ 民機的機體制造技術進步相當緩慢，７３７、７５７都是基本沿用７０７的機體設計，材料、結構在幾十年里變化不大，運十基本摸透了７０７的結構，就算入了現代客機制造的門了，在機體這塊，和國際水平的差距并沒有想象的那么大。”

zhanhaipeng

    沈鴻把畢生精力獻給了中國機械工業的建設和發展。他夢寐以求的是中國自己擁有獨立強大的機械工業。他的很大一部分愿望實現了。但是他對近年我國每年花一二百億美元進口機器設備的局面又憂心忡忡。他承認總體上我國機電產品的品種、質量還趕不上工業發達國家，但這樣大規模的進口也不排除某些負具體領導工作的同志指導思想上的偏差和很大的盲目性。他說：我國機械工業有300萬臺機床，一千幾百萬職工，一百多萬技術人員，在世界上是一支重要力量。不可輕視自己的力量。我們的產品質量一定會由不夠好向更好轉化。關鍵是自己干，不干永遠好不了。自己能干，何必買呢？我們不是伊朗，也不是科威特，他們手里有的是美元。沈鴻認為關鍵是我們要堅持愛國主義、自力更生、艱苦奮斗、勤儉建國的指導思想。對于洋貨的盲目崇拜，沈鴻認為是一種認識上的片面性。他寫了一篇“機械工業能夠擔當制造四化建設設備的主角”。“文化大革命”期間，非“帝”即“修”，一概排斥；對外開放后，又洋貨都好，樣樣進口。這種片面性又來源于無知和沒有真正的調查研究，正如孫子所說的“不知彼，不知己，每戰必殆。”現在我們對外吃虧上當往往屬于這種情況。沈鴻說：學習世界上先進的東西有三種：設備、技術、知識（包括管理）。我們總是先看見設備，它是物，看得見，摸得著，最先抓。花了很多錢去買設備，但技術買得少，知識買得最少。看來知識是根本的問題。這個問題不解決，買設備也不行，買技術也不行。抄別人的東西，永遠是三等貨。當然吸收世界上現有的知識也不是短時間的事，要下苦功夫。

everfree

還是踏下身子做做實事，做做深入點的思考，自吹自擂的宣傳材料，還是少來點吧！中國壞事就是壞在這種虛夸吹牛作風上。

laker

現在好玩的貼子越來越多了，希望多聽些這樣的“一家之言”，也很佩服zhan大俠能本著“自由”的精神提出另一種“一家之言”。佩服佩服。

ying2kangta

哈哈，能掉到房頂，絕對是“戰斧”的水平。

kenily

錢？欠？潛？前？哈哈哈，院士呢

斗志

樓主看談 行情  機械有錢撈就行是老板想的事  可以做技術就是想把機械做好 做出品質

騎著龍看海

998大俠果然高見，受教了，什么時候收徒弟呀？

356333213

{:soso_e153:}

dhf654

世界終歸是我們的，其實只有我們自己才能改變這個世界啊，發發牢騷，就干吧