制造業(yè)與國(guó)民經(jīng)濟(jì)的關(guān)系之我見(jiàn)，原創(chuàng)

amqq0807

制造業(yè)與國(guó)民經(jīng)濟(jì)的關(guān)系之我見(jiàn)

今天看到個(gè)新聞?wù)f是國(guó)企中的一部分會(huì)成為公益型國(guó)企.包括電力,石油,通信,供水,供氣,公共交通...由此有了一些想法.

嘗試著對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)捋一捋.我家八輩貧農(nóng),我是機(jī)械新秀,因此僅從這兩方面著手...農(nóng)民種地,生產(chǎn)糧食.工人做工,制造機(jī)械.農(nóng)民賣(mài)了糧食,拿著剩下的錢(qián)買(mǎi)來(lái)機(jī)器,以期來(lái)年不用沒(méi)日沒(méi)夜地?fù)]舞鐮刀;工人賣(mài)了機(jī)器,買(mǎi)到口糧,衣食無(wú)憂.多么幸福的事情...然后農(nóng)民用買(mǎi)來(lái)的機(jī)器,用比往年更少的時(shí)間,更少的汗水,更少的病痛獲得了更多的收獲,能夠看更好看的電視,用洗衣機(jī),喝自來(lái)水,買(mǎi)更多的機(jī)器.工人賣(mài)了更多的機(jī)器,能夠買(mǎi)更好的糧食豬肉,能夠看更好看的電影,用更好的電腦,喝礦泉水,買(mǎi)更多的生活用品,造更好用的機(jī)器.多么幸福的事情...為什么如此簡(jiǎn)單的循環(huán)實(shí)現(xiàn)不了呢.

因?yàn)榱魍?物質(zhì)的流通與信息的流通.糧食在誰(shuí)手里,機(jī)器在誰(shuí)手里,電腦礦泉水電視洗衣機(jī)在誰(shuí)手里,不在農(nóng)民手里,也不在工人手里,而是在商人和代理商手里,在四通八達(dá)的馬路上..農(nóng)民種了糧食不賣(mài)不行,不賣(mài)會(huì)爛掉,工人造了機(jī)器不賣(mài)不行,不賣(mài)沒(méi)飯吃.于是商人擁有了一切,想買(mǎi)誰(shuí)的東西就買(mǎi)誰(shuí)的東西,想多少錢(qián)買(mǎi)就多少錢(qián)買(mǎi),想賣(mài)誰(shuí)東西就賣(mài)誰(shuí)東西,想多少錢(qián)賣(mài)就多少錢(qián)賣(mài),這必然是商人的終極追求。

理論上,商人的出現(xiàn)是幫助忙于生產(chǎn)而無(wú)暇他顧的農(nóng)民和工人來(lái)完成交換這一過(guò)程,他們的最高境界是如何在最短的時(shí)間用最短的距離和代價(jià)讓彼此獲得對(duì)方的產(chǎn)品,創(chuàng)造出更合理的信息渠道,讓人們了解彼此擁有的和想要擁有的,最后達(dá)成近乎以物易物的交換行為.但是現(xiàn)實(shí)是既得利益的商人團(tuán)體把持著交流渠道,供需消息不讓其寸進(jìn)...所以地里面8分錢(qián)的白菜到了超市的貨架上就寫(xiě)上了2.5元每500克...當(dāng)然,這中間還有運(yùn)輸成本的高昂.運(yùn)費(fèi)為什么這么高,是因?yàn)橛蛢r(jià)高,油價(jià)為什么這么高,是因?yàn)橛吞锶颂?幾十萬(wàn)人就指著油田過(guò)日子呢,不賣(mài)高點(diǎn)養(yǎng)得活誰(shuí)呀,餓死了哪個(gè),都得引起社會(huì)動(dòng)蕩不是.所以石油行業(yè)是國(guó)家的公益行業(yè)之一,因?yàn)樗B(yǎng)著幾十萬(wàn)員工,為社會(huì)的和諧穩(wěn)定繁榮昌盛做出了卓越的貢獻(xiàn).非得十三億人用八塊錢(qián)買(mǎi)五塊錢(qián)的油才養(yǎng)得活幾十萬(wàn)老百姓,這幾十萬(wàn)口人還真是金貴得不得了.資源界的,石油界的,公益界的奇跡就此誕生...


且再說(shuō)流通.只有更健康的流通方式,才能使各階層的生產(chǎn)者以更小的代價(jià)得到更合理的生產(chǎn)資料與物質(zhì)需求.說(shuō),一顆白菜,種在地里值8分,采到車(chē)上值1角,運(yùn)到城里值2角,放到貨架上值2.5元.這里面包含了農(nóng)民的勞動(dòng),采摘者的勞動(dòng),運(yùn)輸者的勞動(dòng),商人的勞動(dòng),超市的勞動(dòng).土地肥料的成本,運(yùn)輸燃油的成本,倉(cāng)儲(chǔ)庫(kù)存的成本.農(nóng)民的勞動(dòng)和土地肥料的成本值8分,采摘者的勞動(dòng)值2分,運(yùn)輸燃油的成本和運(yùn)輸者的勞動(dòng)值1角,商人的勞動(dòng)庫(kù)存的成本超市的勞動(dòng)值2元3角,我不知道商人做了什么事情,流了多少汗水,只知道商人勞動(dòng)的價(jià)值是農(nóng)民勞動(dòng)價(jià)值的30倍,只知道白菜在農(nóng)民的呵護(hù)下死命地長(zhǎng)啊長(zhǎng)的要長(zhǎng)30年才趕得上進(jìn)城轉(zhuǎn)一圈值錢(qián).而農(nóng)民的勞動(dòng)創(chuàng)造出了白菜,商人的勞動(dòng)沒(méi)有使白菜多一摩爾的物質(zhì)或者增一焦?fàn)柕哪芰?無(wú)怪乎多少中國(guó)人夢(mèng)想著為一個(gè)出色的商人而不可得之時(shí)大嘆恨不相逢未嫁時(shí)...


從上面的假設(shè)我得到一個(gè)公式:一個(gè)農(nóng)民30年的工作=一臺(tái)農(nóng)業(yè)機(jī)械30倍的工作效率=種子化肥農(nóng)藥30倍的功能=商人掌握的信息與渠道。


所以,幾代人專(zhuān)心地鉆研設(shè)備以期提高勞動(dòng)生產(chǎn)率,幾代人專(zhuān)心地培育種子以期增加單位產(chǎn)量,從某些方面來(lái)講,他們花費(fèi)的這些時(shí)間與精力與血汗只需要供需信息的公開(kāi)就能取代...


國(guó)民經(jīng)濟(jì)的好與壞,我個(gè)人認(rèn)為不光在乎經(jīng)濟(jì)流通領(lǐng)域的貨幣的硬與軟,市場(chǎng)上產(chǎn)品的好與壞,高尖科技導(dǎo)致生產(chǎn)力的高與低,更在乎的是流通環(huán)節(jié)導(dǎo)致的沒(méi)有任何價(jià)值的經(jīng)濟(jì)虛高.我不知道GDP是怎么個(gè)算法,我只是覺(jué)得GDP應(yīng)該算從土地里面車(chē)間里面走出去的價(jià)格而不是算貨架上的供應(yīng)商口頭上的價(jià)格,這樣來(lái)得才更加真實(shí),才真正知道我們創(chuàng)造了多少價(jià)值.畢竟創(chuàng)造價(jià)值的主體應(yīng)該是商品的生產(chǎn)者,而不是商品的流通渠道.


只有在一個(gè)商品能夠體現(xiàn)其真實(shí)價(jià)值的社會(huì)里,商品才會(huì)展現(xiàn)他旺盛的生長(zhǎng)力.我們才能獲得更多的大米,大蒜,豬肉,更好的電腦,洗衣機(jī),電飯鍋,熱水器.而創(chuàng)造更多商品的基礎(chǔ)即制造業(yè)才能蓬勃發(fā)展,欣欣向榮.


我的結(jié)論是制造業(yè)與農(nóng)業(yè)與許多的新興產(chǎn)業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的基石,是社會(huì)繁榮的根本.而信息與物質(zhì)的開(kāi)放與流通是國(guó)民經(jīng)濟(jì)的紐帶,是社會(huì)繁榮的助力.基礎(chǔ)不好,一切的繁榮都是虛假的,泡沫的,一觸即潰的.


我的建議是,大力發(fā)展科技與生產(chǎn)與創(chuàng)新與制造是必要的,支持一切信息收集與流通的行為與群體是緊要的.至少在當(dāng)前的環(huán)境下是這樣子的.我們的領(lǐng)頭羊帶領(lǐng)我們修了四通八達(dá)的公路鐵路,效果顯而易見(jiàn),這很好.如果能夠再帶領(lǐng)我們建立一個(gè)供需消息的八車(chē)道十二車(chē)道就更好了.

laker

樓主好文！說(shuō)服務(wù)也好，說(shuō)管理也好，一個(gè)國(guó)家的政府應(yīng)該系統(tǒng)地處理好社會(huì)中各種的信息流通（廣義上的信息概念），所以說(shuō)其實(shí)所有的政府公務(wù)員都屬于技術(shù)官僚。社會(huì)最理想的狀態(tài)是能夠及時(shí)地收集到所有所需的信息，在為了整個(gè)社會(huì)和人類(lèi)的美好未來(lái)的基礎(chǔ)上，從整個(gè)社會(huì)大系統(tǒng)的角度出發(fā)，協(xié)調(diào)好方方面面的關(guān)系，那樣就不會(huì)有各種經(jīng)濟(jì)危機(jī)和社會(huì)危機(jī)出現(xiàn)了，就到了大同社會(huì)共產(chǎn)主義了。現(xiàn)實(shí)中的所有的事情都是有客觀規(guī)律的，人類(lèi)為什么現(xiàn)階段還在如此忍受，說(shuō)到底還是水平所限。

everfree

從上面的假設(shè)我得到一個(gè)公式:一個(gè)農(nóng)民30年的工作=一臺(tái)農(nóng)業(yè)機(jī)械30倍的工作效率=種子化肥農(nóng)藥30倍的功能=商人掌握的信息與渠道。
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很對(duì)！
信息的開(kāi)放是最關(guān)鍵的，所以，互聯(lián)網(wǎng)、通訊的發(fā)達(dá)帶來(lái)世界經(jīng)濟(jì)方式的脫胎換骨。
對(duì)信息的管制帶來(lái)誤導(dǎo)、閉塞，導(dǎo)致扭曲、浪費(fèi)，目的是為了牟取不正當(dāng)利益。

zyj619

這就是社會(huì)主義的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)！

amqq0807

laker 發(fā)表于 2011-12-14 20:04
樓主好文！說(shuō)服務(wù)也好，說(shuō)管理也好，一個(gè)國(guó)家的政府應(yīng)該系統(tǒng)地處理好社會(huì)中各種的信息流通（廣義上的信息概 ...

大同世界的傳說(shuō)流傳很多個(gè)朝代了.只是誰(shuí)都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)...有時(shí)候我都覺(jué)得其實(shí)中國(guó)人是有信仰,有崇拜的,我們不相信上帝,不相信來(lái)生.但是我們一直相信有大同,并且每個(gè)朝代每個(gè)帝王都以大同治世為終極奮斗目標(biāo).而且儒家學(xué)說(shuō)的基礎(chǔ)就是說(shuō)堯舜禹湯造就的就是大同世界,讓歷代統(tǒng)治者向古人看齊,也就是說(shuō)的向大同看齊...
意識(shí)形態(tài)中的社會(huì)主義也包括多方面的公平與透明,但是公平與透明也不僅僅為社會(huì)主義所擁有.比如說(shuō)在資本主義搖籃里發(fā)育出來(lái)的經(jīng)濟(jì)市場(chǎng),股票與期貨,就是將公司的生產(chǎn)能力,經(jīng)營(yíng)狀況,產(chǎn)品數(shù)量放到交易所對(duì)全民公開(kāi),讓民眾對(duì)他們信得過(guò)的企業(yè)投資,甚至參與管理,從本質(zhì)上講,這也不能不說(shuō)是一種開(kāi)放與透明...只是在中國(guó),資本市場(chǎng)的本質(zhì)被特色掉了,相應(yīng)的機(jī)構(gòu)沒(méi)有去核實(shí)企業(yè)發(fā)布的信息的真實(shí)性,而只是看從這些消息中或者從發(fā)布這些消息的過(guò)程中個(gè)人能得到多少實(shí)惠...
發(fā)展了幾千年,大同還是想象中的大同,我們現(xiàn)在說(shuō)的社會(huì)主義也只是夢(mèng)想中的社會(huì)主義...相信這一切的存在,這很好,至少我們的生活還有盼頭.不迷信這一切,這更好,更能讓我們腳踏實(shí)地地為之奮斗,為之正直,為之誠(chéng)懇,并把實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的接力棒交給下一代而無(wú)限滿足...
經(jīng)濟(jì)發(fā)展不起來(lái),技術(shù)發(fā)展不起來(lái),我會(huì)責(zé)怪政府.但是我并不是要求政府修馬路,政府研究高精尖,政府造就500強(qiáng).畢竟政府不是超人,政府也當(dāng)不了超人,歷史告訴我們?nèi)魏蔚膫€(gè)人或是團(tuán)體將自己置于超人,永生不滅的境地,也就瘋狂地離消亡不遠(yuǎn)了.政府應(yīng)當(dāng)做的是指導(dǎo)人民修馬路,引領(lǐng)人民研究高精尖,幫助人民造就500強(qiáng)...其實(shí)馬路屬于誰(shuí)并不重要,高精尖屬于誰(shuí)并不重要,500強(qiáng)姓公姓資也并不重要,重要的是在這一系列發(fā)展的過(guò)程中,開(kāi)放與透明的必要性,只要所有的信息與過(guò)程都是開(kāi)放與透明的,公眾了解的,公眾就會(huì)投入他們大量的精力與熱情,人心齊,泰山移,造就一個(gè)大同其實(shí)對(duì)于擁有無(wú)窮無(wú)盡創(chuàng)造力與智慧的人民來(lái)說(shuō),并不像愚公移山那么難.

anthony1989

LZ講的對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)中的信息把握有很形象的了解，很多經(jīng)濟(jì)發(fā)展都來(lái)源于信息把握，掌握方向標(biāo)。國(guó)際銀行家他們掙錢(qián)也是一個(gè)獲取信息的渠道，早幾分鐘的信息帶來(lái)的利潤(rùn)無(wú)法衡量。關(guān)于制造業(yè)在如今的生產(chǎn)模式下，逐漸向技術(shù)管理方向發(fā)展，信息也是一個(gè)很重要的串聯(lián)點(diǎn)。當(dāng)然在信息完全公開(kāi)的情況下也會(huì)遇到問(wèn)題，那就是投機(jī)商的增加，這樣其實(shí)并不適宜制造業(yè)的發(fā)展，制造業(yè)和農(nóng)業(yè)是國(guó)家的支柱，這兩個(gè)行業(yè)的發(fā)展決定了我們國(guó)力的水平。國(guó)內(nèi)現(xiàn)在很多教育促使了重人員管理不重技術(shù)的傾向，重設(shè)計(jì)不重實(shí)踐的傾向，中國(guó)制造業(yè)也真的需要從基礎(chǔ)穩(wěn)扎穩(wěn)打，這方面的供求在市場(chǎng)上明顯是信息不平衡。

laker

amqq0807 發(fā)表于 2011-12-15 08:17
大同世界的傳說(shuō)流傳很多個(gè)朝代了.只是誰(shuí)都沒(méi)有見(jiàn)過(guò)...有時(shí)候我都覺(jué)得其實(shí)中國(guó)人是有信仰,有崇拜的,我們不 ...

我覺(jué)得是這樣,有計(jì)劃總比沒(méi)計(jì)劃好,有目的有針對(duì)性地去配置肯定比靠自發(fā)的好,所謂我為人人,人人為我,只因?yàn)檗k事人員還不能特別清楚透徹地理解這其中的關(guān)系,現(xiàn)在全是雁過(guò)拔毛型,所以說(shuō)靠覺(jué)悟是不行的,社會(huì)科學(xué)的發(fā)展離不開(kāi)自然科學(xué)的發(fā)展的支持.所謂的大同世界共產(chǎn)主義,概念都還不夠明確,你現(xiàn)在去想象都想象不出來(lái),現(xiàn)在還建立不了這樣的明確概念乃至數(shù)學(xué)模型.
官話所說(shuō)的科學(xué)決策,也是有道理的,就是指根據(jù)客觀的現(xiàn)實(shí)和規(guī)律來(lái),人類(lèi)所有的經(jīng)驗(yàn)最終都可以定性并量化出來(lái).我覺(jué)得錢(qián)學(xué)森先生在這方面做出了重要的實(shí)踐和發(fā)展,雖然他大學(xué)畢業(yè)以后在西方受的教育,但他還是具有明顯的中國(guó)人的思維特點(diǎn).我以他是一位中國(guó)人而自豪.
從早晨八點(diǎn)多看到您的回復(fù)后開(kāi)始寫(xiě)到現(xiàn)在,中間被打斷了,寫(xiě)得有些亂,都忘了要說(shuō)什么了.

桂花暗香

  你的理解太天真了，有人的地方就有江湖，江湖就要有人來(lái)管理，當(dāng)然是持強(qiáng)凌弱。中央文件要學(xué)習(xí)，鄧公的四個(gè)堅(jiān)持。是本。改革開(kāi)放是強(qiáng)國(guó)之路。重要的資源不在政府手里邊怎么固本。蜜蜂都吃飽了還會(huì)那么勤勞嗎？不勤勞了保護(hù)費(fèi)怎么收？

獒獒狼

樓主這個(gè)想法我贊同，在我們中國(guó)的歷史上商人是沒(méi)有地位的，是改革開(kāi)放的浪潮讓他們名利雙收了。只是我們更該考慮怎樣來(lái)實(shí)現(xiàn)這個(gè)想法，樓主如是有心可以擬一個(gè)具體的方案來(lái)我們大家探討。

amqq0807

獒獒狼 發(fā)表于 2011-12-15 16:35
樓主這個(gè)想法我贊同，在我們中國(guó)的歷史上商人是沒(méi)有地位的，是改革開(kāi)放的浪潮讓他們名利雙收了。只是我們更 ...

不才如果有實(shí)踐性很強(qiáng)的方法,我就去做公務(wù)員了,而不是成天打鐵發(fā)貼了.
理想的方法倒是有兩個(gè):其一,從行業(yè)性考慮.現(xiàn)在不是有很多行業(yè)協(xié)會(huì)什么的嗎,將他們公開(kāi)化,不要一個(gè)個(gè)窩成團(tuán)整天在那里算計(jì)這個(gè)算計(jì)那個(gè),設(shè)置一道道準(zhǔn)入門(mén)檻...你就公開(kāi)你目前掌握的行業(yè)信息,哪個(gè)地方有哪個(gè)企業(yè)制造哪種產(chǎn)品,往網(wǎng)上一放,任由網(wǎng)友客戶評(píng)價(jià)...你這個(gè)行業(yè)協(xié)會(huì)的工作就兩個(gè),一是查實(shí)企業(yè)的實(shí)際情況與公開(kāi)信息是否相符,不要你的鑒定書(shū),不要你的評(píng)級(jí)標(biāo)準(zhǔn),只要求出示現(xiàn)場(chǎng)生產(chǎn)視頻,有圖才有真相嘛.二個(gè)工作就是打擊網(wǎng)絡(luò)水軍,對(duì)發(fā)現(xiàn)使用水軍的企業(yè)發(fā)出行業(yè)通報(bào)...行業(yè)協(xié)會(huì)的工作不是鑒定業(yè)內(nèi)企業(yè)的好壞,而是公開(kāi)他們的實(shí)際..鑒定這分高難度的技術(shù)活交給廣大人民群眾就可以了
其二,從地域性考慮.在目前這種普遍不信任的社會(huì)里,最有可能知道真理的就是鄰居.所有的磚家行家都信不過(guò)了...那么就需要這么一批有識(shí)之士,或者通過(guò)創(chuàng)辦企業(yè),或者通過(guò)聯(lián)合當(dāng)局,對(duì)一縣一市一地區(qū)的產(chǎn)業(yè)發(fā)出通報(bào),這樣,全世界都知道哪里有什么企業(yè),哪里有什么產(chǎn)品,哪里有什么資源,哪里有多少勞動(dòng)力,哪里的消費(fèi)水平怎么樣...全世界人民都知道在什么地方可以得到自己想要得到的東西,全世界的企業(yè)都知道在什么地方可以找到自己想到投資的項(xiàng)目...
我個(gè)人的看法是行業(yè)協(xié)會(huì)的轉(zhuǎn)變很有難度,其成員都是既得利益者,他們不會(huì)將他們的盈利手段公開(kāi)或者放棄的.所以,有機(jī)會(huì)我還是希望回到一個(gè)我熟悉的地方,做一個(gè)我認(rèn)為值得的行業(yè),整合地域性的資源,將之公之于眾...