再說說這個合伙與愿賭服輸

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  合伙，最重要的是什么？阿拉以為就是愿賭服輸，本來合伙在中國就非常難，成功的概率不高，屬于小概率事件，有點類似賭博，大家既然賭了，你下注了，要服輸，還沒輸呢就都‘跑路’了，肯定合不起來，

- r& J* @& g( w0 ?4 S4 |. i  鬼子有契約精神，合同協(xié)議寫在哪里了，即使輸了，人還在，沒跑，該投降的投降，該被你蹂躪就認(rèn)了，給你做奴服你了，小鼻子進(jìn)攻菲國的時候，老麥在菲，因為有合同的，礙于面子不能跑，老羅電話打過來都沒有用，無奈再請老馬以私人朋友情誼請求他‘跑路’，這才跑的，并且從水面跑的，跟小鼻子打過照面，說：爺走了！老麥的副手本來可以跟著跑，但因為是軍人，不能棄了下屬，最終都降了小鼻子，做俘虜了。

  L# M$ p1 u  z1 R( r1 H% ]' {  說完契約精神，還得有騎士風(fēng)度，為了說過的這個東西，爺可以拼命，舍命陪你了，

   說了上面的這些，人還得說實話，說了大話，到時候就沒轍，阿拉給人家說那個船沉前的故事，有人就問阿拉，你是否會在冰冷的水里一直拖著同伴游，并且一直到死！阿拉實話實說，是比較含糊，不敢說死了，因為到那個關(guān)頭什么都是不一定的，這與在河里撈一個家伙不一樣，那是舉手之勞，不牽涉什么風(fēng)險，也不摻雜什么東西。不考驗一個人的最終毅力。
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1 U4 O, E4 ?' {; t, ~' Z3 D% x  阿拉常給人舉各種例子，劉邦與項羽就是合伙，項羽是一個履行各種合同的家伙，最后一刻都履行了諾言，而劉邦不是的。
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  阿拉說為什么佩服荊軻？阿拉也曾站在易水河邊緬懷，荊軻一輩子吃太子丹的，錦衣玉食，有丹送的女人享用，丹一輩子只求荊軻幫助一件事情，荊軻自己都懂這是什么？但荊軻經(jīng)受住了最后的考驗，在河邊拜別丹殿下，去了，并且沒有在半途‘跑路’

$ ^3 _3 t9 c  v: D+ E  阿拉說，丹與荊軻實際是一種合伙關(guān)系，不是主仆關(guān)系，大家想不懂這個，就沒法合伙，
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老鷹

項羽好像沒履行諾言吧，先到關(guān)中者為王，這是約定。是劉邦先到的，項羽沒有兌現(xiàn)諾言，憑借實力欺負(fù)劉邦，沒有讓劉邦在關(guān)中，把他趕到漢中去了。

zhouyuchx

“丹一輩子只求荊軻幫助一件事情”
這個還真不知道
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peace80

現(xiàn)代社會飛速的發(fā)展，以前的故事都像童話般。什么是契約精神，古語云：一言既出，駟馬難追！這才是真正的契約精神，白紙黑字都不需要！
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4 v. E7 x) s3 A. U( j+ O小日本喜歡簽合同還有什么ISO9000神馬等的所謂的“記錄”，就是因為沒有契約精神，所以才要立下字據(jù)，白紙黑字不許抵賴。呵呵。

everfree

: O4 \8 k9 f2 P* A1 t跟998兄交流是種享受，遇到這樣于現(xiàn)實與理論均明晰通達(dá)的人，是可遇不可求之事。
國人多不愛承擔(dān)自己的責(zé)任和承諾，所以合伙這種在西方最普遍自然的商業(yè)形式，在中國成了賭博。
文化是個整體性的，科技既是其產(chǎn)品也是其來源，勞動創(chuàng)造人類，工具制造帶來文明。所以科技發(fā)展出現(xiàn)問題，肯定社會其他方面首先出問題了。這個契約精神，實際是文化整體的一部分，西方的海盜都是合伙制的，伙計們煩了，就把船長給流放了，團(tuán)隊照舊運作，像蘋果，流放了史蒂夫，再把他請回來。
0 ~5 U$ S  \. V; U8 _5 E出趟門，回來聊。
: j  V% h  x( B. H$ w回來了，接著聊。
中國以前是重承諾、輕契約的，后來始于宋成于明清，變成重吹牛、棄承諾，那就更別提契約了。但是契約文化的確是最適于社會發(fā)展的商業(yè)文化，東歐諸國廢棄契約文化一段時間，社會發(fā)展水平立馬落后，與西邊呈云泥之別，一回歸，很快進(jìn)入發(fā)達(dá)國家行列，制度文化實在是本質(zhì)競爭力所在。什么樣的制度文化，就有什么樣的競爭力。
騎士風(fēng)度與契約精神是一體的，鬼子中也是什么人都有，缺乏騎士風(fēng)度的，必是熱衷破壞契約的。說到沉船救人，那種極端狀態(tài)，自從有了市場經(jīng)濟(jì)，中國人漸漸也頭腦不再高熱了，開始明白理解人性了，人在極端狀態(tài)下，什么反應(yīng)都是可能的，除了混蛋，誰都明白不能要求一個人舍命去救他人救自己了，這是一個民族智力上的質(zhì)的飛躍。我自己也設(shè)想過，實話實說，我也沒把握自己會不會舍命救人，但我不會在伙伴還沒有救生衣時，自己穿上好幾件，也不會奪下伙伴唯一的救生衣，我會盡力去幫別人，能不能舍命我不敢說。
2 j+ \! S  O$ G* F% F& L再說荊軻和丹，穿越地說，荊軻不是騎士風(fēng)度，丹更不是，他倆都清楚他們不是生死之交，只是一場交易，丹說你想要貴族給你面子，寧可拿命換，好我給你，荊軻說只要你只要給我面子我的命就是你的。于是荊軻把生命交出去了。我說丹不是東西，你想刺秦王，自己去啊，拿別人生命去填，你自己跑了。什么是騎士風(fēng)度？泰坦尼克的男人們才是。把救生艇讓給婦女和孩子，自己跳進(jìn)冰水里。
& l1 H$ d. G! t$ D這又要轉(zhuǎn)回去說中國的重承諾、輕契約的原因了，帝王們想要別人為他出命，就要求別人都承諾，而契約則是對等的——你我的生命是平等寶貴的。中國帝王們一看，這不行，所以廢契約，契約在中國歷史上一直是無效的。
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everfree

荊軻和丹是合伙關(guān)系是對的，在今人看來，這個合伙不對等，在那時人們對生命的看法不同，所以就正常。其實現(xiàn)在的保鏢也是這種性命的買賣。現(xiàn)在中國沒像樣的保鏢行業(yè)，則不是因為生命觀的原因，而是契約精神的缺乏。
根本上說，只要是生意，就是賭博。合伙也是。但是確實很多人由于品行的原因，把合伙變成對合伙人的算計，而不是責(zé)任、利益、風(fēng)險的共擔(dān)。
古語，一言既出駟馬難追，體現(xiàn)契約精神，無書面合同也要信守諾言，口頭合同都遵守。但對于成熟的技術(shù)體系和商業(yè)體系來說，沒有合同是無法把各方的意向與要求及責(zé)任厘清的，書面合同就是一種契約。有合同不遵守，才是沒有契約精神。

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everfree 發(fā)表于 2011-12-13 14:21
. M4 r- s1 K) ~跟998兄交流是種享受，遇到這樣于現(xiàn)實與理論均明晰通達(dá)的人，是可遇不可求之事。
, n8 u: m' L7 U% v! K& e, R( J國人多不愛承擔(dān)自己的責(zé)任 ...

  你說的這個非常對，其實俺每次玩東西都是一次合作，并且都是比較有規(guī)模的合作，一年合作多次，不是像別人多少年才合作一次，不可能每次玩東西，阿拉從煉鋼都是自己煉，礦石都是自己采的，那就成笑話了，一定有眾多的合作方，有時中外都有，有些是平等的合作，有些是供應(yīng)商關(guān)系，有時阿拉是總包，有時有總包了，阿拉是項目總管，阿拉經(jīng)歷的事情多，才有各種體會，

" @/ a% {3 {# @' D. E5 u3 [, ~1 鬼子?xùn)|西雖然貴，但靠普，無論質(zhì)量，技術(shù)，材料，都靠普，阿拉賣鬼子的東西都靠普，保修3年，無償?shù)模行┰O(shè)備都8年了，拿來以后阿拉給安排工廠修理，說的是個靠普，

) r  Q; Y0 M0 X% E3 ^1 B2 國人就不靠普，就湊合，小設(shè)備湊合一下就算了，大設(shè)備也敢湊合，小廠湊合就不說了，大廠也湊合，大結(jié)構(gòu)敢用‘船板’，大焊縫為省事，敢在角焊縫里面塞鐵棍，就沒有任何懼怕的東西，什么都不在乎，你敢跟他玩？你稍微一疏忽，就有問題，論壇上各種問題，要省略熱處理，要用抵擋材料代替高檔材料的，他一開口，阿拉就知道他想什么，這樣家伙可以合作？只能害你，
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3 負(fù)責(zé)精神的確差，說了不算，玩飛機(jī)的家伙說，一個型號的東西是大家分工的，合同寫了什么時候要發(fā)動機(jī)，到時候了，告訴你：木有！很簡單，沒有理由，不會玩！就這樣！下次你敢找他玩？
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/ K) X1 U* h( X: ]4 先不說荊軻和丹怎么著，阿拉說的是荊軻答應(yīng)丹了，就去了，放現(xiàn)在，早拿了丹的銀子‘跑路’了，那肯賣命？誰拿承諾當(dāng)回事情，就根本沒那玩意兒，跑哪去了都不告訴你，
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阿拉在國企的時候，跑過好多地方，為什么？上面安排的所有東西都玩了，無一例外，無論在世界哪里！統(tǒng)統(tǒng)地玩，給國家打工，拿薪水，要盡本分，你在為人家服務(wù)！
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, L2 v5 m0 i8 R+ k" o2 c5 阿拉自己玩以后，不欠人銀子，人家欠阿拉的，阿拉也不下欠，當(dāng)然阿拉有利潤了，誰欠阿拉的，就催一次，沒有第二次，以后就當(dāng)路人甲，還有托人給俺捎話的，說是實在沒有辦法，沒有面子見，俺當(dāng)他不存在，還有多年以后再找來的，阿拉就不搭理了，因為這個人沒有價值，自己說的都可以隨便不算，就不值得交往。
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6 俺不討厭沒水平的，討厭說大話的，干不了就投降，說錯了可以悔過，但不能說一次大話以后跟沒事一般，這樣也沒法在一起玩，

7 阿拉的合作方都是磨合好多年的，能存在下來的不多，與石化玩，人家要‘號’，沒有‘號’人家不理你，有人說這是壟斷與歧視，俺認(rèn)為不全是，因為人家沒有辦法了解你的情況，你賣了東西可能隨時就消失了，后面的事情無法處理，阿拉多年都在，有技術(shù)問題都可以給人家講，資料可以給人家翻譯明白了，阿拉有‘號’，你肯定覺得不奇怪，這就是合作，

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everfree

還是那話，感謝美國人發(fā)明了互聯(lián)網(wǎng)。
一個人一生時光、精力有限，機(jī)遇有限，可能一輩子沒有與高水準(zhǔn)的人接觸學(xué)習(xí)的機(jī)會。而互聯(lián)網(wǎng)就把這個解決了，讓人們的交流、眼界幾乎拓展到極限。這實在是最偉大的發(fā)明，讓文明發(fā)展的換了方式。以前只在科幻小說里有這種情景，有生之年居然實現(xiàn)，做了回跨時代人物，心里美??！

shootbomb1

4 e3 x3 ]$ M# ^998大俠說得很實在,也很簡單,道理米個人都知道,但結(jié)果就素不一樣,侃完吹完,該發(fā)財?shù)倪€是會發(fā)財,該窮的還是會窮,該埋怨的還是會埋怨,這樣才正常,不然都在一個水平線上,怎么劃分階層等級,優(yōu)良中差呢
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everfree

4 先不說荊軻和丹怎么著，阿拉說的是荊軻答應(yīng)丹了，就去了，放現(xiàn)在，早拿了丹的銀子‘跑路’了，那肯賣命？誰拿承諾當(dāng)回事情，就根本沒那玩意兒，跑哪去了都不告訴你
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/ d$ x; e5 s) Y6 [+ ~! ~遵守契約，不背叛承諾，也是一種騎士風(fēng)度。
前面我說的不對，改過來。