害怕變化與了解未知的事物，

藍夢

98大俠：
  a6 @9 n+ ?, t* r! l①我的資料你也應當看了，“RH鋼水真空循環脫氣裝置的發展及現狀.pdf ”，也是專業論文，當然內容 ...
. J. I3 d* p9 b* O機械神話 發表于 2010-7-23 12:24

) m" S) K. {* Z) N2 p
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       （差1、2年就沒必要糾結了）
" S; V& T! n1 I$ w9 D: C一兩年相差好多了吧，細節細節

6 m2 _* p! w! q0 [大俠們繼續交流，我們繼續板凳。

機械神話

http://baike.baidu.com/view/1544387.htm?fr=ala0_1_1
7 _1 C1 {/ ~* [9 t“中國于1957年開始研究鋼液真空處理法。建立了鋼液脫氣、真空鑄錠裝置，70年代建立了氬氧爐、鋼包精煉爐和鋼包噴粉裝置等爐外精煉設備。”
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$ I2 Q4 r5 @, ], a57年剛開始研究，58年就引進設備了？

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回復 21# 藍夢

接受批評，以后討論精確到年，包括98大俠說的我國引進早于日本10年。呵呵。

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再談談98大俠說的專利是1957年的來源。
"A. Lorenz of HERAEUS had the idea of Degassing of melted metals, which he got patented in 1957."
3 `. S* g. D  o' m出處： Developments in RH Process.pdf (1.36 MB, 下載次數: 13)

2010-7-23 13:02 上傳

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軸承鋼的生產現狀與發展（二）

日本：
“1968年從聯邦德國引進RH裝置與60tEAF配合，真空度13Pa，軸承鋼氧含量比鋼包坑脫氣處理大大降低，達到15×10-6左右。”

我國：
“1967年引進RH裝置對100t堿性平爐鋼液進行脫氣處理，氧含量降到20×10－6左右；”

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這種東西的爭論非常有趣，有時間你問一下‘洛軸所’，就都知道了，我們爭論這些的口水仗沒有任何意義，這種東西一定是早年的資料比較可靠，
既然我提供的專業資料58年說不可靠，洋人西馬克的57年專利說也不可靠，俺不說什么了，技術沒有強制誰信什么的道路，大家各談各的，列資料，讓列為自己分辨把，我就不爭什么了，
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這類問題，我遇到不少，我91年設計過一個大東西，95年國內引進過這個東西，許多資料說這東西在中國是95年以后才有的，有人爭論，爭的不可開交，面紅耳赤，還有的家伙被罵成‘騙子’，還有專門找俺求證的，俺給他們看91年的圖紙，看還早期世界各國的那玩意，包括世界第一臺的圖紙，來人不信，給他講91年當時的事情，也不信，我說認識這個東西的發明人，及90年代項目組的其他人，人家不信，最后問俺：你不可能是騙子嗎？
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- f  f& y% q3 U5 f) X6 z' P我說，當然，我完全可能是騙子，哈哈，

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確實非常有趣，而且我本是還有一個學習的過程，其樂融融。
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我沒說過“洋人西馬克的57年專利說也不可靠”，恰恰我認為是靠譜，所以我在上面說差1、2年就不必糾結了，技術從無到有本身是個過程。

資料一個看早，一個看是不是權威機構寫的，下面的附件是冶金部鋼鐵研究總院的論文，而且時間是1996年，比你那個2001年的《中國軸承用鋼技術的發展》要早，摘錄一段以饗大俠。 RH—KTB及其RH真空精煉方法.pdf (212.82 KB, 下載次數: 5)

2010-7-23 14:57 上傳

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" v! C6 q5 @* b5 Z( E. w3 q1957年由西德魯爾（Ruhrstahl）公司和海羅爾斯公司（Heraeus）（同屬蒂森公司）共同設計并與1959年生產出第一臺RH真空處理裝置。（機械神話注：這里還有角標索引文件，1987年的）
我國自1967年大冶鋼廠從西德引進第一臺RH裝置后，……
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3 {# n3 k3 T! K' i* m0 R說到騙子，大俠嚴重了，咱們只是就事論事地談問題，也許是我較真了。

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1959年德國才生產第一臺，1958年就引進到中國了，奇之怪乎？

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這個問題非常簡單，問一下‘洛軸所’，當年是怎么回事？引進它是用于什么的？怎么樣？后來怎么樣了? 第二次引進在什么時候？間隔多久？這些都是一目了然的事情，

就像我前面說的那個例子，那東西在那里！你信就信，不信就不信，沒有誰強迫誰必須信什么？哪有那個必要？信不信都是自己的事情，

風追云

兩位大俠累了的話，這個周末就好好休息一下吧別爭這個時間問題了。下禮拜打個電話到西德問問？