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認(rèn)知的誤區(qū)

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1#
發(fā)表于 2024-1-10 11:19:49 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
作為機(jī)械加工工人,竟然多數(shù)人認(rèn)為鋁比鐵貴,還有一部份人認(rèn)為鐵比鋁更易生銹,一大批人認(rèn)為鋁比鐵強(qiáng)度高。
: Y8 ^4 d1 H" w) w3 j" c, B- V* U; ~資本的宣傳力真是無(wú)窮大,比如抖音的車評(píng)人,天天吹鋁就是高檔就是好,就是成本高,拿汽車下支臂來(lái)說,最好的材料是合金鋼熱鍛,次之,球墨鑄鐵,再次鋼板沖壓焊接,最差是鑄鋁,成本上最高是合金鋼熱鍛,球墨鑄鐵,鋼板沖壓焊接,最便宜是鑄鋁,) W8 ^- H2 b6 i4 T
先說合金鋼熱鍛件,強(qiáng)度最高,韌性 最好,壽命最長(zhǎng),重量也可以做到輕。幾乎不存在壞的可能性,球墨鑄鐵強(qiáng)度高,韌性差點(diǎn),壽命無(wú)限長(zhǎng),從幾何結(jié)構(gòu),位置精度,變形量,這兩個(gè)都是完美,價(jià)格也最高,鋼板焊接,精度差,變形大,
+ V; q; W0 b' P" I0 ~再說現(xiàn)在最常用的鑄鋁,為了達(dá)到鋁能鑄,就要加了硅,因?yàn)殇X的流動(dòng)性很差,加10%硅才能壓鑄,說強(qiáng)度,鋁是最差的,韌性沒有,成本最低,' [. k$ A0 S% h! E
關(guān)于生銹,合金鋼熱鍛件,球墨鑄鐵幾乎不可能銹壞,可以看水井蓋,幾十年大車天天壓,完好無(wú)損,大家見過幾個(gè)井蓋損壞的,+ ^( F) G" F: u9 @6 I  A
鋁這玩意就易生銹,就是氧化,防腐蝕性能比起球墨鑄鐵和熱鍛件差太遠(yuǎn)了," Z. Q# N1 \  b
使用性能,熱鍛件有鋼性,有韌性,不變形,球墨鑄鐵也一樣,有鋼性,不變形,鋁強(qiáng)度差,鋼性差,易變形,壽命短,但優(yōu)點(diǎn)是便宜,
5 P4 d2 h8 P0 ?同樣的下支臂,熱鍛件成本會(huì)是鋁的5倍以上,可以問機(jī)械廠價(jià)格,
% ?* F- M# k# Y) i+ P

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施公子 + 1 鋁就比不了鐵
babty + 1 不太全面

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2#
發(fā)表于 2024-1-10 11:38:05 | 只看該作者
就是要用鋁的,那才會(huì)壞啊,不然舊產(chǎn)品一直不壞,廠子賣不動(dòng)零件也賣不動(dòng)新產(chǎn)品,倒閉了
3#
發(fā)表于 2024-1-10 12:01:56 | 只看該作者
鈑金 6061  T6 和 Q2357 X8 H/ ]. w# E/ e# n3 S
機(jī)加件 7071 和  45#

點(diǎn)評(píng)

7075! 7071 聽的少!6061 6063  發(fā)表于 2024-1-15 11:40
4#
發(fā)表于 2024-1-10 12:36:01 | 只看該作者
主要還是鋁比較輕吧,要綜合來(lái)看

點(diǎn)評(píng)

你開的家用車還是賽車,輕有個(gè)毛用,問題是現(xiàn)在全鋁車身的車子一通操作下來(lái)重量沒降低多少,甚至還有不降反升的騷操作  發(fā)表于 2024-1-10 15:08
5#
 樓主| 發(fā)表于 2024-1-10 13:05:48 | 只看該作者
挑起你的黑發(fā) 發(fā)表于 2024-1-10 12:36
/ s- K1 c) c5 d5 t5 i, L: `( j6 b主要還是鋁比較輕吧,要綜合來(lái)看

* I( z" [! m7 v! C你可以對(duì)比你的輪圈,鋁的和鋼的重量差不多,但鋼的做好成本遠(yuǎn)大于鋁,鋼圈不存在斷裂的風(fēng)險(xiǎn),唯一的區(qū)別就是鋁的成本相對(duì)低,如果用合金鋼制作輪圈,電鍍鉻,安全性,耐用性,輕量化,都比鋁強(qiáng),特別是安全性,但成本比鋁貴太多,4 B; n/ U. X5 q  Y" O
車廠才不管輕重,以前廠家可是往設(shè)備里加磚頭增重,電視機(jī)里也加磚頭0 M% A7 |$ U  c$ ?

點(diǎn)評(píng)

設(shè)備里加磚頭也比過沒有加,就是結(jié)構(gòu)松散不抗震 我們?cè)O(shè)備底盤就是灌水泥,速度上去了也怕抗不住發(fā)抖  發(fā)表于 2024-1-16 09:34
6#
 樓主| 發(fā)表于 2024-1-10 13:08:17 | 只看該作者
本帖最后由 尹志春 于 2024-1-10 13:10 編輯
* m7 |4 {# j( d/ w) L
babty 發(fā)表于 2024-1-10 12:01
- d9 V  `+ _- ~2 o5 u2 ]3 Y鈑金 6061  T6 和 Q235
" W& y" Q2 F" }) o7 A  c機(jī)加件 7071 和  45#

6 e0 L- Z( q: F9 @鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼,還是能切斷45鋼,兩個(gè)強(qiáng)度硬度差一個(gè)量級(jí),不管是抗拉,抗剪,抗壓,多數(shù)力學(xué)性能,7075都比45鋼差10倍以上,不要扯飛機(jī)也用鋁,你見過飛機(jī)結(jié)構(gòu)件用鋁,飛機(jī)起落架用鋁?都是合金鋼,只有外皮用鋁,
5 [6 W2 d! \7 t$ n1 T7 k, w

點(diǎn)評(píng)

你可以隨時(shí)拿7075來(lái)和我的45鋼對(duì)比,45鋼能切割 7075隨便切,一個(gè)強(qiáng)度弱的,切強(qiáng)度高的,真能扯  發(fā)表于 2024-1-10 16:48
鋁合金不同種類的強(qiáng)度千差萬(wàn)別。 7075機(jī)械性能確實(shí)比45鋼強(qiáng),屈服強(qiáng)度7075-T6能到460MPa;45鋼調(diào)質(zhì)才能到340MPa。  發(fā)表于 2024-1-10 15:24
熱鍛的肯定強(qiáng)度性能好啊。 還是看用在什么地方。比如汽車底盤?車身?座椅?  發(fā)表于 2024-1-10 13:59
7#
發(fā)表于 2024-1-10 14:15:41 | 只看該作者
資本是逐利的,
) [' }0 B; z6 v# I9 A產(chǎn)品要是成本高,怎么賺錢呢?# V8 i5 y7 R6 ]* K1 B* L
產(chǎn)品要是不會(huì)壞,后續(xù)怎么有持續(xù)收益?
8#
發(fā)表于 2024-1-10 14:17:09 | 只看該作者
尹志春 發(fā)表于 2024-1-10 13:08: }1 T6 U: ]# m" v( W; j) @5 Z
鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼 ...

9 M* I$ e. p' J! N0 m, U3 p我那天和我領(lǐng)導(dǎo)聊天,他還扯淡在哪里說用鋁好,用鐵可能10個(gè)厚就有幾斤重,用鋁幾十個(gè)厚才幾斤,強(qiáng)度高還輕,2.7和7.8差了幾倍了,你多加幾十個(gè)厚就能把強(qiáng)度補(bǔ)回來(lái)?不是扯淡嗎?虧他還是做機(jī)械設(shè)計(jì)的再說汽車內(nèi)部的空間他也是有限的,你不可能大底搞他媽人家兩倍厚吧,所有鋁制部分全部比鐵厚兩倍以上?做得到嗎?就算做得到他強(qiáng)度也趕不上鐵啊
  L1 Z* V9 R% r( ?1 `) r, W4 W+ V- }1 @4 R( N; S+ B
全鋁車身有雞毛用,強(qiáng)度低重量也沒輕多少,一堆扯淡的家伙在那邊吹0 _3 D& h; ^+ [7 n+ F$ a
. }" d" g1 m1 S5 z" j7 S- z

點(diǎn)評(píng)

整體壓鑄的像特斯拉那種的才有強(qiáng)度,分段不行的!  發(fā)表于 2024-1-15 11:41
看清楚啦,那是我領(lǐng)導(dǎo)說的,他說鋁密度2.7,鐵7.8,能省下很多重量,我說他扯淡,你輕了之后強(qiáng)度怎么補(bǔ)回來(lái),他說材料全部加倍就行了,看看清楚啦  發(fā)表于 2024-1-12 15:51
這個(gè)屬于強(qiáng)度和剛度分不清的  發(fā)表于 2024-1-12 15:33
9#
發(fā)表于 2024-1-10 14:30:06 | 只看該作者
你們不懂鋁,鋁的最大的特點(diǎn)是比剛度大,尤其是2和7系鋁合金,一般定義為航空鋁。
5 i  m8 U6 [  Z5 n2 G) l# g# B他的比重是鋼的1/3,具有固溶強(qiáng)化的特點(diǎn)。, i. q- w6 @% d( C
二戰(zhàn)時(shí),日本的飛機(jī)很大部分是鋁合金制造的,具有機(jī)動(dòng)靈活性,一般美國(guó)的飛機(jī)比不了。美國(guó)的飛機(jī)材料是鋼的,論空戰(zhàn)比u不過,日本的飛機(jī)。

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見意你了解一下鈦的性能,有飛機(jī)用鈦?zhàn)鼍o固件,掉了N架,才發(fā)現(xiàn)原來(lái)是鈦螺絲斷了,但用合金鋼不極少發(fā)生斷裂,你可以了解一下鈦的性能,特別是海綿的加工工藝  發(fā)表于 2024-1-10 16:11
高強(qiáng)鈦不但強(qiáng)度能比上熱鍛鋼,重量也和鋁差不多,車企應(yīng)該用高強(qiáng)鈦才對(duì),為什么不用呢?因?yàn)檫@玩意比鐵還要難十倍加工,你拿普通車刀一下午能干壞十幾個(gè)刀都加工不來(lái)  發(fā)表于 2024-1-10 15:34
再有就是飛機(jī)屬于特殊產(chǎn)物,飛機(jī)上是完全不考慮碰撞的,強(qiáng)度會(huì)考慮但沒那么高的優(yōu)先級(jí),你不能拿飛機(jī)用高強(qiáng)鋁就說高強(qiáng)鋁比鐵強(qiáng)度大,要按你這么說車子應(yīng)該用高強(qiáng)鈦才對(duì)  發(fā)表于 2024-1-10 15:32
鋼材的缺點(diǎn)說一千道一萬(wàn)最大的缺點(diǎn)還是貴,加工貴工藝貴材料也貴  發(fā)表于 2024-1-10 15:29
你說的剛度,強(qiáng)度我都給你找了,一樣都比不過,不信你自己百度一下,需要的話我可以發(fā)你網(wǎng)址自己看,7系高強(qiáng)鋁也只是在強(qiáng)度堪堪追上普通碳鋼,剛度還遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后,和熱鍛鋼更是完全沒有可比性  發(fā)表于 2024-1-10 15:27
高強(qiáng)鋁也只能勉強(qiáng)和普通碳鋼在強(qiáng)度上打平,剛度上完完全全就不是對(duì)手,但是熱鍛鋼的強(qiáng)度就甩開高強(qiáng)鋁兩三倍了,這兩三倍你什么高強(qiáng)鋁也追不上  發(fā)表于 2024-1-10 15:24
硬度,強(qiáng)度,韌性,抗拉都不如鋁,維修方面也不如鐵好,唯一的優(yōu)勢(shì)就是重量,但是汽車不是飛機(jī),家用車也不是賽車,從來(lái)不追求什么狗屁速度,安全和耐操以及省油才是家用車的決定性因素  發(fā)表于 2024-1-10 15:04
鋼材:約為 200,000 N/m - 鋁合金:約為 70,000 N/m,差這么多,汽車不是飛機(jī),強(qiáng)度的差距直接回影響駕駛員的安全  發(fā)表于 2024-1-10 15:00
10#
發(fā)表于 2024-1-10 14:56:33 | 只看該作者
看樓主常加工鋁件啊

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