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拋一下關(guān)于鋼鐵工業(yè)的磚

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1#
發(fā)表于 2009-2-27 22:29:44 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
隨便拋一磚,請勿拍磚。
1 P7 E" N% _- l" S9 o% z根據(jù)記憶所寫,肯定有疏漏之處,敬請諒解。: [4 h, I1 s) e+ b
' G- Q) s  ?0 i  h, d' }% M) A( _# e# |
中國的鋼鐵工業(yè)從一億到三億,到五億,到世界的37%, 是一路高歌猛進,以神擋殺神,佛擋殺佛的大無畏的革命氣概像一批脫韁的野馬一路狂奔。
) w9 V5 s) R1 \' Q+ X
- {1 I' I/ ]$ S" r! G) O老毛若知我國的鋼鐵工業(yè)能有如此發(fā)展,比他老人家當(dāng)年的大煉鋼鐵還要生猛,不知會作何感想。
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 樓主| 發(fā)表于 2009-2-27 22:34:18 | 只看該作者
中國的鋼鐵工業(yè)在最近幾年,得到了長足的發(fā)展。
$ |7 H' z; o& q/ j9 t) {1 O+ M而搭上這股快車的,一般都發(fā)了。" {( J/ e" W( L8 z! f1 s
不要說各鋼鐵公司了。
6 Q" ]7 I2 O- n% t3 F1 O3 ^比如:各大鋼鐵設(shè)計院,和各冶金設(shè)備制造廠,包括洋人:SMS, Danlies, VAI, 等等。% I# }# B& p6 f! }, A

* d+ K: `" ]* v% ~這還是干實事的,還有很多吆喝的,光說不練的,什么行業(yè)協(xié)會,大學(xué)教授專家等等,也跟著發(fā)了。
3#
 樓主| 發(fā)表于 2009-2-27 22:39:58 | 只看該作者
那么中國的鋼鐵工業(yè)為什么有如此強勁的增長,這瘋狂增長的背后是什么了?5 B% q, w5 A5 J% F3 Q* o' ^

( c' c1 ~% w# V' R個人認為有以下原因:
4 l2 U: P# O. {1、由于我國原來的經(jīng)濟發(fā)展模式是不太關(guān)注民生的,而開放之后,隨著經(jīng)濟的發(fā)展,需求被釋放,加之我國的原來鋼產(chǎn)量較低,供需矛盾突出,所以發(fā)展鋼鐵工業(yè)的推動力強勁。
0 I) y1 A+ O" L比如92-94年的鋼材瘋漲。以及05-08鋼材上漲。
4#
 樓主| 發(fā)表于 2009-2-28 12:00:27 | 只看該作者
2、由于我國的經(jīng)濟增長在最近幾年是出口導(dǎo)向型的,簡而言之:世界工廠,那么作為材料主體:鋼鐵隨著下游產(chǎn)業(yè)的發(fā)展自然也是快速增長。
$ Q+ V/ [4 e+ x. m: q3、基本建設(shè),我國最近幾年的基本建設(shè)的規(guī)模和速度都是世界少有的,鋼材的需求自然少不了。
5#
 樓主| 發(fā)表于 2009-2-28 12:07:09 | 只看該作者
前三點就我們通常說的三架馬車,這也是從需求角度來看鋼鐵行業(yè),但是鋼鐵行業(yè)如此快速發(fā)展不光從供需角度來看。" D$ H( i6 ~+ G) }# ^
4、投資主體的變化,大家知道,80年代的時候,上一個鋼鐵項目是很困難的。審批流程極為復(fù)雜,就是幾大鋼擴大發(fā)展,也需要國家一層層審批。而這些官僚的程序不是一般的復(fù)雜,上一個有點規(guī)模的鋼廠,基本要7-8年的跑部時間。
6#
 樓主| 發(fā)表于 2009-2-28 12:15:37 | 只看該作者
當(dāng)時中國的鋼鐵工業(yè)基本是全國一盤棋,國家定那就是那,后來由于不適應(yīng)經(jīng)濟形勢,就變成了一個各大鋼跑部去折騰,地方政府使后勁,國家部委亂決策的局面(我個人認為這是最腐敗,最黑的,最混亂,最不合理的一種決策模式),80年代,說某地去新建一個整套的鋼鐵聯(lián)合企業(yè)幾乎是不可能的事,只有先打擦邊球,上一個什么鐵廠之類,最后慢慢發(fā)展。# F- j( P1 e+ N3 c
但是,非常重要一點,當(dāng)時的投資主體基本是國家:大的國企或地方政府。
7#
發(fā)表于 2009-2-28 12:41:06 | 只看該作者
酒蝦高人,說的非常正確,但酒蝦有一點沒有說,也就是實質(zhì)問題,前一段時間還專門有人論證過,這就是所謂的‘一管就死,一放就亂。’會上,有人說這是民族性,又說這是其它原因,
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不光是鋼鐵行業(yè),中國所有行業(yè)都一樣,20年前,連運動鞋都縫不了,滿世界給人買鞋都是高麗產(chǎn)的,
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# j  d  c: m1 }4 |4 D4 e隨著紡織和其它輕工業(yè)的飽和,人們轉(zhuǎn)向鋼鐵、石化,造船等行業(yè),就像蝗蟲一樣,吃光一片再吃一片,隨著鋼鐵的飽和,資金正在轉(zhuǎn)向化工行業(yè),) l6 f. x5 U4 X: @1 V/ L0 U

3 o' e* o# u5 U$ A( a問題的實質(zhì)是無論做什么都做不精,能給全世界每人縫10雙鞋,但沒有名牌,無論是計算機還是什么,無論有多大的生產(chǎn)能力,始終是沒有多少效益," t, z& j  g7 v" ^0 T8 Y
( _2 V5 W# B  w& K; ^8 L& K
手機取消許可證以后,立即山寨化了,煤礦允許私人以后,立即泛濫,假如石油行業(yè)放開,結(jié)局是類似的,所以堅決處理了石油行業(yè)的私有化傾向,抓起來了,
( ?8 A8 L) I4 ?' \! o
. p& Z6 p+ C% \% b8 J( ]現(xiàn)在,研究的方向正在轉(zhuǎn)向為什么會這樣,為什么會有世界一半產(chǎn)量的時候,也不能精密化,8 E3 J( h+ L9 {, |7 B. Z; B: [
6 L2 _, d8 @) t# y/ I+ B0 C
再說一句現(xiàn)在的論證,假如當(dāng)年他老人家把鋼鐵放給私人,結(jié)局會什么樣? 當(dāng)然,大躍進就成了,鋼產(chǎn)量早上去了,就像78年沒吃的以后,鄧大人放開土地,立即就有吃的了,但放開以后,是向無序方向法發(fā)展,大家現(xiàn)在希望找到一條路,可以有序發(fā)展,可以把鋼產(chǎn)量放在一個合適的水平上,而不是給全世界煉粗鋼和軋建筑材,而招致人家制裁。9 |  n% q6 \4 P' Y# M7 S* P# V

3 Q' I7 m  I) P0 {現(xiàn)在,中國的緊固件,鋼板,建筑材都被外國制裁,主要問題是無論什么人都說不清中國的發(fā)展方向,這才是問題的結(jié)癥。
8#
發(fā)表于 2009-2-28 13:39:23 | 只看該作者
談?wù)撨@類話題有些沉重,玩鋼鐵,實際就是玩流程,玩錢,隨便你玩哪段流程都可以,
3 C8 \3 p1 I0 f6 q5 c, g: J6 e( X
開心一下,看洋人怎么玩流程,不要以為洋人有什么了不起,其實就是大猩猩,看看,笑一笑,

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9#
 樓主| 發(fā)表于 2009-2-28 14:01:41 | 只看該作者
過街大俠是直指問題的核心??!, d& L) L8 Q5 X/ {+ y
我想在最后討論這個問題。( w& _4 O  n8 ^. g5 e/ I
接上面,隨著改革開放的進行,民營資本進入鋼鐵行業(yè),投資主體發(fā)生變化,大量的民營資本進入鋼鐵行業(yè),他們的風(fēng)格和原來的做法是兩樣:以極為靈活的手段打通各個關(guān)節(jié),然后迅速的,不惜資金,環(huán)境和人身安全大規(guī)模建設(shè)鋼鐵企業(yè)。這導(dǎo)致鋼鐵行業(yè)的規(guī)模,產(chǎn)能迅速提高。
; \5 s) P; d8 K2 B- b1 x" h' s1 `. U同時這導(dǎo)致原有的國企也不甘示弱的,爭先恐后的上馬項目。兩方面一結(jié)合,鋼鐵行業(yè)快速發(fā)展。
10#
發(fā)表于 2009-2-28 14:55:51 | 只看該作者
縱觀世界的發(fā)展,一個社會的發(fā)展需要平衡,即使在蘇美爭霸的年代,蘇聯(lián)的鋼鐵產(chǎn)量也就2億噸,并且是全面發(fā)展的,) u; m9 A$ T, u6 x4 a4 ~: _- m$ t
4 s4 p" P, D7 i2 a% S/ o0 m
社會的發(fā)展,民眾的意識都需要引導(dǎo),中國民眾比西方有更加落后和無知的一面,這和社會發(fā)展水平有關(guān),國人的‘從眾’心態(tài)也重,這些都需要政府發(fā)引導(dǎo),讓民眾知道什么是世界,世界到底需要什么?咱們才能發(fā)展國家,7 K% T4 k* I$ g

. M* _! n  ?  W4 \& f0 z7 R最近,我家來個親戚,帶的小孩都已經(jīng)10多歲了,重點學(xué)校,小孩說老師告訴他們美英這次是徹底完蛋了,我怎么聽著都像當(dāng)年我老師說的,這樣教育,國家能進步嗎?
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8 e& |" G! v5 X3 L4 }我大學(xué)的一個同學(xué)忽然來了,以前知道是在福建倒騰東西的,這次帶錢來準備到內(nèi)蒙去開露天礦,因為完全沒有概念,問到底怎么開露礦,他們和搞工業(yè)完全不是一個模式,把地分成小塊,大家各自挖各自的,西方人愛說,歐買伽德!0 k% \# }' P3 }. g& q" C0 B8 N" z) d3 R
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山東,臨清,煙店,做軸承的廠子一個挨著一個,有幾公里長,望不到邊,但生產(chǎn)什么東西?你看看就知道,能這樣發(fā)展軸承工業(yè)嗎,
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5 C7 b+ `% F; O7 T  V$ x我也見過不少有頭有臉的人物,問為什么不引導(dǎo)民眾呢?民眾愚昧有自身的問題,但是不是還有其它問題?6 _# `2 c/ E" v( }

/ r4 U7 \5 k/ C! C: @" a+ M美國什么樣,政府對發(fā)展有引導(dǎo),有措施,反觀我們,咱們怎么就發(fā)展不了芯片工業(yè)?為什么就一定要煉5億多噸鋼,假如不是這次危機,預(yù)計兩年達到7億,是不是太多了,沒有人思考這類問題,還有,高速發(fā)展的同時,民眾沒有得到利益,沒有得到教育和喘息的機會,危機一來,大批失業(yè),沒有著落,但大家都不思考這類問題,
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電視上,眾多的專家分析國外的事情,分析的對嗎?美國能倒嗎? 一個明白人說,美國是世界發(fā)鈔國,倒也是最后倒的,因為紙可以當(dāng)黃金使用,其他國家沒這權(quán)力,
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咱們不想說什么,只是希望大家把國家的事情搞明白了,告訴民眾,世界到底怎么了,對于沒知識的愚昧民眾,告訴他應(yīng)該做什么,什么是有效益的,+ z4 b- I4 I% y/ R% Y
1 G7 S; h9 i  B8 h8 r9 W
作鑄件出口,我就沒做過井蓋這類東西,其他東西的價格也都是高于國內(nèi)市場的,中國人多,市場狹小,沒有內(nèi)需,再自己殺來殺去,有出路嗎? 可是大家誰都不思考這類問題,
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