高端機床不賣給我們了？

廣州粵研鐘彥華

老鷹 發表于 2023-6-8 13:51
中國民間的仇外情緒，其實老外是很清楚的。

我最近看一本書，北洋軍閥史話，里面講到義和團被統治者拿 ...

好像美國人只關心英國，大部分人對其它國家都不關心，好比我們這邊的有錢人只關心高品質的生活問題，根本不會去關心底層人

廣州粵研鐘彥華

前幾年有個老板叫我去以日本兄弟機為原型設計一種數控機床，老板本身是做制造的，公司有很多進口數控機床，自稱對機床的好壞非常了解，要自己做國內最好的數控機床，結果按照他的意思把機床設計的差不多了，發現關鍵的外購件國外不對我們出口，國內也沒有那么好的替代品，說實話，就是最常用的高端軸承國內現在都不能制造，現在國內做數控機床的很多東西都是買臺灣的，比如刀庫數控轉臺，主軸頭，最后只好放棄了，感覺做出來的機床精度和穩定性根本不能跟進口機床比

待業青年

感覺從過去到今天，這類看上去專業的文章。滿篇的空洞言論，啥叫高端機床？這說法感覺就是拿當年松下賣蘇聯加工潛艇推進葉片的五軸銑床的變種。

風云緣

這種政治體制能把高端機床搞好才怪

長橋臥波

    先不說高端的機床，低端的都不行。我們以前買的折彎機，國內的貨，過了三年必須漏油，修都修不好。精度更不行。后來換從阿瑪達出來的廠買的電液伺服，液壓系統日本的，才不漏了。后來買剪板機，安徽那邊報了6萬，我直接帕斯。買了國內一家上市公司的20萬的，用的德國液壓瑞士數控，一分價錢一分貨，中國殼外國心。用了幾年精度油路都沒問題。
   至于光刻機，國人和印度人一個德性，都是沒啥本事還喜歡瞎吹牛。國內連微米級的貼片機都搞不定，我們用的還是小日子二十年前的N手貨。還聲稱納米級的光刻機能搞定，想想都可笑。
  國人的毛病就是吹牛，如果你能搞定還抄吵啥別人卡你脖子，應該是你卡別人的脖子才對啊。華為給老美一制裁，立馬玩完，底褲都給扒個精光。

時間不多多益善

老鷹 發表于 2023-6-8 14:26
我看到這個報道了。但沒敢輕易信。這種吹牛過去太多了。我也不信那么快突破。多大一點進展就算突破，距離 ...

單單從ASML總裁發表的言論都能看出端倪，
2020年：就算給你完整的圖紙，你也造不出光刻機。
2022年：中國不太可能獨立研制出頂級光刻技術，但也不是說絕對不行。因為我知道物理定律在中國和這里是一樣的，永遠不要說永遠，他們一定會嘗試的。
2023年：中國自主研發光刻機將會破壞全球產業鏈。


現在國內已經造出了EUV光源樣機了，光刻機樣機也是指日可待。
ASML也早就恢復光刻機的供應了，只不過是沒人宣傳罷了，畢竟出爾反爾并不是什么光彩的事情。

hjyzx

機床行業沒有發展

胡工hugong

基礎研究還要加強

Ag4587788

我發現年紀越大對外國貨吹的越厲害，沒了外國人中國立馬亡國的論調，可能是時代變了吧，這個問題回復里都還有國外制裁導致國內企業無法運作幸災樂禍，總表現國外高人一等。說實話國內發展跟人家有差距沒辦法，原本幾十年深證百年工業差距，工業基礎落后，七八十年前美國日本都造飛機了中國拖拉機都造不了，后面冷戰國際環境。現在能讓你吹牛國外什么都比國內好，就是因為幾十年拼命趕拼命發展，我們才能自己建廠生產，有能力引進生產，才見識到別人優點，才能點評好壞，否則像非洲所有都是外國成品進口，自己沒有工業生產技術，這個真的是國外都是好的。基于現在的國際環境，錯的難不成是我們，人家就想扼殺你發展，不讓你做人你就還認了，那就真的賤了。以后大家都不要做機械設計了，都去做買辦，進口國外成品商品。現在只能一步步趕上去，我們現在設備的技術問題，先發國家十幾年前幾十年前也都踩了一遍，然后改善，我們只能沿著人家腳步走，在開辟新的路難度很高。其實感覺是個死循環，現在水平不行，導致沒有市場，沒有市場就沒法發展，只能靠國家硬推。現在實際情況如此，我這種底層沒辦法改變，只能靠能做出改變的人把我們水平提上去，才不會提出人家不賣我們機床，我們以后怎么辦的問題。目前人家賣不賣，只能國家扶持國內企業，改善國際環境了。

長橋臥波

Ag4587788 發表于 2023-6-9 10:04
我發現年紀越大對外國貨吹的越厲害，沒了外國人中國立馬亡國的論調，可能是時代變了吧，這個問題回復里都還 ...

中國的東西，并不是努力做不出來。主要關鍵是兩點：一是國內沒有知識產權保護，辛辛苦傾家蕩產研發出來，被人家克隆，最后山上的人發了財，研發的人餓死了。

二是惡性競爭，你一塊我八毛，劣幣驅逐良幣，質量好的干不過價格低的。
中國人并非不聰明，否則就不會出現在美國科學家當中，華裔科學家占到14.7%。