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樓主: liuxiaoran

機械設計的根本立腳點是固定力學/流體力學/電磁 么?

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31#
發表于 2023-3-24 14:34:29 | 只看該作者
譬如朝露 發表于 2023-3-24 10:57
* v/ ]$ @7 p) b/ H. a8 N4 h騙子吧,那德國佬那么牛,咋沒幫天朝把航空發動機給算出來呢?

3 I* r9 m' p. u" P但凡上網搜搜也不會顯得自己太無知
3 h) B# V( F5 D' f! H/ B
32#
發表于 2023-3-24 14:36:58 | 只看該作者
譬如朝露 發表于 2023-3-24 10:57
6 B& Q0 k- z: T' p騙子吧,那德國佬那么牛,咋沒幫天朝把航空發動機給算出來呢?

6 X8 C% S" u9 z7 G3 |6 S. `  D9 Y這個問題完全沒有邏輯,能夠做和想要做有必然聯系么?航空發動機是一個資金成本很高,回報周期很長,技術風險很大的行業。再大的公司,同一時期也沒幾樣主打產品,哪個失敗了都是要瀕臨破產的。排除國家安全因素,為什么要做?MTU一年營收27億歐元,凈利不到10%,GE RR PW大概都是這個比例,在商言商不是什么好行業。
! Y2 x8 i3 C, Z5 A5 [4 V飛機發動機屬于燃氣輪機類。燃氣輪機GE屬于航改機,因為他們從飛機發動機開始,然后衍生出工業用燃氣輪機。西門子燃氣輪機屬于工業機,因為二戰后,德國航空工業被限制,西門子從民用工業和發電行業渦輪機開始,以此為基礎設計出工業燃氣輪機。燃氣輪機門檻極高,所以兩家各自的產品體系形成之后,一般就沿著自己的方向發展了,不會出現GE或者羅羅突發奇想,做幾款工業機沖擊西門子;也不會出現西門子突發奇想,做幾款飛機發動機沖擊GE或者羅羅,因為對任何一方,這種改變的時間和人力物力成本,都是極其高,甚至是很難實現的。但是單就航改機和工業機兩種流派來說,并不存在誰更好誰更差,也不是天上飛的就優于地上轉的。技術流派,歷史沿革不同,導致具有不同特點罷了,航改機輕便,緊湊,體積小,但是維護頻率較高,而工業機繼承了電廠和工業驅動設備的特點,皮實穩定,維護間隔時間長。所以,某種角度來看,西門子是具有設計生產高品質航空發動機能力的,但是,它有自己的產品線和市場,沒有驅動力去讓他做這件事。因為進入一個新的市場,不單單是弄出產品這么簡單。所以我想西門子即使是打算進入這個市場,也會收購羅羅,以獲得整套成熟人馬,工廠,業績,渠道,等等,成本更低更高效。總的來說,德國沒有大的航空發動機生產商主要就是歷史沿革,加上現實驅動力不足的原因了。- {: g4 z- [3 M8 ~. ~  K

4 k8 J% Q# i1 I7 I8 B
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 樓主| 發表于 2023-3-24 15:04:15 | 只看該作者
初次登錄 發表于 2023-3-24 14:36
! @- {4 k  ^( r) i7 {這個問題完全沒有邏輯,能夠做和想要做有必然聯系么?航空發動機是一個資金成本很高,回報周期很長,技術 ...
/ q9 f4 m4 e) M6 z, N+ A
德國是一個被閹割的國家,這個國家現在依然被美國為首按在地上。所以他們只能做傳統領域的東西,例如機電,其他基本都被閹割了。。0 f2 H6 r3 n- _% P

; g! p/ C1 ^! f6 E! y- m* Z+ N1 F3 H- |& U9 {
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發表于 2023-3-24 16:05:15 | 只看該作者
liuxiaoran 發表于 2023-3-24 14:08
, \$ ]! L9 N! N% s) x$ R磨損是閥針開啟關閉反復碰撞閥座。) c) B, u6 W, c2 c) d. {
/ ^5 e7 L( n; ]' ]6 R
而閥針是電磁力控制運動的(還有其他力例如液體壓力,彈簧力等等) ...

+ {( ]" I& S8 `/ @0 \找到那個平衡點是很困難的,而且影響條件很多,線圈溫度,氣液溫度,雜質的多少等,我感覺換材料可能更快捷
: ]; L! Z( Q) j
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 樓主| 發表于 2023-3-24 16:14:06 | 只看該作者
資深菜鳥 發表于 2023-3-24 16:05" {( ]; D0 ^: f9 v  l
找到那個平衡點是很困難的,而且影響條件很多,線圈溫度,氣液溫度,雜質的多少等,我感覺換材料可能更快 ...

* s2 V; q% E' E3 B& d找了一堆了。。各種圖層例如DLC,CrN." p7 Z0 F4 D+ A: `
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發表于 2023-3-24 16:29:49 | 只看該作者
liuxiaoran 發表于 2023-3-24 16:14
" e( ^$ @7 f8 W找了一堆了。。各種圖層例如DLC,CrN.
' J1 J3 X: l9 ^7 _5 ~7 a* X0 w6 f* W2 W
沒辦法,指望普通的企業去做這樣技術攻關的事情是很不現實的
1 ?% W8 ^8 M0 Z7 Z
37#
發表于 2023-3-24 16:35:12 | 只看該作者
本帖最后由 一個小學生呀 于 2023-3-24 16:36 編輯
4 `3 d+ l- @7 w+ r% Y" j7 `- d( |# m, k. A$ ]5 F" f* x
樓主說的根本立腳點確實沒錯。
; f! w) w" {6 s+ B1 g與個人的職業生涯的來說的話,是兩回事了;周圍的人有分歧,可能是這個原因。8 y" M4 ]2 ~5 s7 W& g, |" y- [
. m: R1 N- i% n( l( e" k% h5 q
其實更應該反思的是:: h" W7 }5 Y6 s: y! W
這個公司為什么不招聘一個國內這樣的人才?
5 J# I/ i8 }9 }是沒有這樣的人才,還是能力沒有國外的強?
0 w& p0 a0 S: L" |  O. |/ N/ S  v! j; A4 c' N
對普羅大眾而言,這個立腳點,確實立不住腳。/ G) N6 K3 c6 N* h2 u
38#
 樓主| 發表于 2023-3-24 16:40:59 | 只看該作者
一個小學生呀 發表于 2023-3-24 16:35
8 P4 ?6 P& M% M9 `& t, h' k9 T樓主說的根本立腳點確實沒錯。
; A* N; ]. L$ q與個人的職業生涯的來說的話,是兩回事了;周圍的人有分歧,可能是這個原因 ...

% I7 h2 X9 L+ e5 y. f汽車發動機的核心零部件例如燃油噴射系統基本都是靠買,德國日本美國的幾大公司占領市場。
% M( V  i; Z5 l! l" @4 m7 L! Q8 R3 ?' F  q0 v0 N! I
老百姓都以為發動機奇瑞或者比亞迪的發動機是自己的發動機,及以為核心零部件是他們自己做,其實不是這樣的。  l* m9 k  N) k  p' M0 o

8 e& N1 j3 ^6 O5 N所以這個很難形容。所以電池和電動車對中國確實是很好的機會,彎道超車的機會。2 k0 }& B: f7 k2 R
39#
 樓主| 發表于 2023-3-24 16:42:03 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-24 16:43 編輯 , P5 H& q7 A! o" J# S5 {
資深菜鳥 發表于 2023-3-24 16:29
8 w/ f( N, `7 z! n$ z; p+ t0 L沒辦法,指望普通的企業去做這樣技術攻關的事情是很不現實的
$ M  H) u% f1 R7 S7 g: x9 h
曾經的這個領域的美國老大。現在這個產業被淘汰了,依然是。不是什么攻關,就是新設計的產品初始階段出問題了。。' w5 m& Z* o& }; D
40#
發表于 2023-3-24 18:23:05 | 只看該作者

本帖最后由 譬如朝露 于 2023-3-24 18:25 編輯
$ [& w1 S% K" i+ c  N
初次登錄 發表于 2023-3-24 14:36
- }2 M' D- l7 Q/ i; ]: f( |1 U這個問題完全沒有邏輯,能夠做和想要做有必然聯系么?航空發動機是一個資金成本很高,回報周期很長,技術 ...

* g  L/ @( t/ G8 B. s5 t2 W
: g2 D( O, S- \, O; y這是書讀多了,中文理解能力差了?這LZ說那德國佬會算,會流體設計就牛B,就拿高薪啦,既然如此,還要做的干嘛,直接算好了。你不會也腦袋被驢踢了,認為機械的本質是計算吧。不用網上搜,別看你寫那么多,只能證明你中文都理解不了,現在智慧城市,有智慧的就多了你們這群?咋教育出來的?英文學傻了,不懂中文啦?
/ h7 Q/ Q) ]0 ]4 d* F& I
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