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樓主: liuxiaoran

機械設計的根本立腳點是固定力學/流體力學/電磁 么?

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31#
發表于 2023-3-24 14:34:29 | 只看該作者
譬如朝露 發表于 2023-3-24 10:578 n+ _, t$ u! b9 k2 Y8 ?
騙子吧,那德國佬那么牛,咋沒幫天朝把航空發動機給算出來呢?
; @- u) R4 _0 R# Q; W- A7 R) w
但凡上網搜搜也不會顯得自己太無知
' |( B  s. B) `+ ]* U' u' a& `
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發表于 2023-3-24 14:36:58 | 只看該作者
譬如朝露 發表于 2023-3-24 10:57) e+ ^9 U+ G$ M$ O- v
騙子吧,那德國佬那么牛,咋沒幫天朝把航空發動機給算出來呢?

' _) M2 v" o* s5 x這個問題完全沒有邏輯,能夠做和想要做有必然聯系么?航空發動機是一個資金成本很高,回報周期很長,技術風險很大的行業。再大的公司,同一時期也沒幾樣主打產品,哪個失敗了都是要瀕臨破產的。排除國家安全因素,為什么要做?MTU一年營收27億歐元,凈利不到10%,GE RR PW大概都是這個比例,在商言商不是什么好行業。# y7 a5 `3 ^2 _4 k. e, d
飛機發動機屬于燃氣輪機類。燃氣輪機GE屬于航改機,因為他們從飛機發動機開始,然后衍生出工業用燃氣輪機。西門子燃氣輪機屬于工業機,因為二戰后,德國航空工業被限制,西門子從民用工業和發電行業渦輪機開始,以此為基礎設計出工業燃氣輪機。燃氣輪機門檻極高,所以兩家各自的產品體系形成之后,一般就沿著自己的方向發展了,不會出現GE或者羅羅突發奇想,做幾款工業機沖擊西門子;也不會出現西門子突發奇想,做幾款飛機發動機沖擊GE或者羅羅,因為對任何一方,這種改變的時間和人力物力成本,都是極其高,甚至是很難實現的。但是單就航改機和工業機兩種流派來說,并不存在誰更好誰更差,也不是天上飛的就優于地上轉的。技術流派,歷史沿革不同,導致具有不同特點罷了,航改機輕便,緊湊,體積小,但是維護頻率較高,而工業機繼承了電廠和工業驅動設備的特點,皮實穩定,維護間隔時間長。所以,某種角度來看,西門子是具有設計生產高品質航空發動機能力的,但是,它有自己的產品線和市場,沒有驅動力去讓他做這件事。因為進入一個新的市場,不單單是弄出產品這么簡單。所以我想西門子即使是打算進入這個市場,也會收購羅羅,以獲得整套成熟人馬,工廠,業績,渠道,等等,成本更低更高效。總的來說,德國沒有大的航空發動機生產商主要就是歷史沿革,加上現實驅動力不足的原因了。; h7 Y+ n/ ]# Q2 D
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33#
 樓主| 發表于 2023-3-24 15:04:15 | 只看該作者
初次登錄 發表于 2023-3-24 14:36
+ c: b8 B! l6 K$ V. `這個問題完全沒有邏輯,能夠做和想要做有必然聯系么?航空發動機是一個資金成本很高,回報周期很長,技術 ...

0 |2 K- s% P& Y; J, \德國是一個被閹割的國家,這個國家現在依然被美國為首按在地上。所以他們只能做傳統領域的東西,例如機電,其他基本都被閹割了。。
, T5 A7 U7 e* E& W
8 k/ S* b* q" i1 K& z- @" v
4 ?. h1 i: W* v
34#
發表于 2023-3-24 16:05:15 | 只看該作者
liuxiaoran 發表于 2023-3-24 14:08
, z/ ]6 G1 F2 K& t- v2 [8 x' d( ~磨損是閥針開啟關閉反復碰撞閥座。
0 f3 Y/ ^/ ~' t5 C; y) v( P4 S
: D+ n  m* _+ `- g而閥針是電磁力控制運動的(還有其他力例如液體壓力,彈簧力等等) ...
: `: j. `; s* J1 E
找到那個平衡點是很困難的,而且影響條件很多,線圈溫度,氣液溫度,雜質的多少等,我感覺換材料可能更快捷* z2 z* ^/ V1 a; l, z
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 樓主| 發表于 2023-3-24 16:14:06 | 只看該作者
資深菜鳥 發表于 2023-3-24 16:055 I% E" B# p+ M; `1 N1 I& P, u0 W
找到那個平衡點是很困難的,而且影響條件很多,線圈溫度,氣液溫度,雜質的多少等,我感覺換材料可能更快 ...

5 O, g4 S5 u  C' l找了一堆了。。各種圖層例如DLC,CrN.
. E4 g7 W& r# @5 v6 |
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發表于 2023-3-24 16:29:49 | 只看該作者
liuxiaoran 發表于 2023-3-24 16:14
0 l. b9 y9 p8 i% }2 ?0 G5 U: P找了一堆了。。各種圖層例如DLC,CrN.

8 W3 z+ \* W; q( U- w  a) n沒辦法,指望普通的企業去做這樣技術攻關的事情是很不現實的! h8 A' {7 D! j! a% x* V0 X5 F
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發表于 2023-3-24 16:35:12 | 只看該作者
本帖最后由 一個小學生呀 于 2023-3-24 16:36 編輯 ) \' j# M) ^# R" Y
  U, y& a8 L1 U+ e! n+ E
樓主說的根本立腳點確實沒錯。
, j# V( H' v" F- L1 R$ G/ E與個人的職業生涯的來說的話,是兩回事了;周圍的人有分歧,可能是這個原因。
9 H" w' F+ ~1 w- t* }  q: w
- o7 @( ]0 b% {其實更應該反思的是:2 ~) E+ r/ n# ?9 e3 g5 n; p
這個公司為什么不招聘一個國內這樣的人才?6 X) [* {" m, b: L! U
是沒有這樣的人才,還是能力沒有國外的強?
$ O" f( l# g; t, g6 W5 J. r3 T
4 T7 E. Z1 a0 X! v" b對普羅大眾而言,這個立腳點,確實立不住腳。7 K- G( ^2 e% A* i
38#
 樓主| 發表于 2023-3-24 16:40:59 | 只看該作者
一個小學生呀 發表于 2023-3-24 16:35
8 N& }  R) ?" M9 c6 s( H; u8 D樓主說的根本立腳點確實沒錯。/ [" p( b/ _; j* \1 u
與個人的職業生涯的來說的話,是兩回事了;周圍的人有分歧,可能是這個原因 ...
4 O. U1 ?& g6 y& c  ]
汽車發動機的核心零部件例如燃油噴射系統基本都是靠買,德國日本美國的幾大公司占領市場。& e2 \: }0 [) F& L) y: I

6 i" F, S3 b4 l8 ~7 L老百姓都以為發動機奇瑞或者比亞迪的發動機是自己的發動機,及以為核心零部件是他們自己做,其實不是這樣的。$ c$ W1 `) ^( z7 ?

$ X8 i" Q8 j+ c5 v; b- |7 F& j# \所以這個很難形容。所以電池和電動車對中國確實是很好的機會,彎道超車的機會。, C+ i$ h8 E* J  l7 [% Z& R
39#
 樓主| 發表于 2023-3-24 16:42:03 | 只看該作者
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-24 16:43 編輯
7 v7 t4 D5 F2 ?0 w, Z  W
資深菜鳥 發表于 2023-3-24 16:29
2 D7 d* v* q9 m; Q) L沒辦法,指望普通的企業去做這樣技術攻關的事情是很不現實的
, s0 H. ~5 K2 Q9 p* x: k
曾經的這個領域的美國老大。現在這個產業被淘汰了,依然是。不是什么攻關,就是新設計的產品初始階段出問題了。。
8 R4 k+ ?1 ]# ?4 l
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發表于 2023-3-24 18:23:05 | 只看該作者

本帖最后由 譬如朝露 于 2023-3-24 18:25 編輯 . ~4 y- @% ^5 t& F- T
初次登錄 發表于 2023-3-24 14:36
  t' H! v+ _% J這個問題完全沒有邏輯,能夠做和想要做有必然聯系么?航空發動機是一個資金成本很高,回報周期很長,技術 ...
, ~! c0 O: J, a8 Y4 a2 h
  d0 c# l) f" w+ e; a' S
這是書讀多了,中文理解能力差了?這LZ說那德國佬會算,會流體設計就牛B,就拿高薪啦,既然如此,還要做的干嘛,直接算好了。你不會也腦袋被驢踢了,認為機械的本質是計算吧。不用網上搜,別看你寫那么多,只能證明你中文都理解不了,現在智慧城市,有智慧的就多了你們這群?咋教育出來的?英文學傻了,不懂中文啦?
1 E# e2 p0 W* ^* X" J8 }$ }
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