機械為什么低薪，從邏輯上扒拉一下

liuxiaoran

個人的一些想法和觀點而已，不同的角度不同的背景的人看法不同的。。
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其實機械低薪在中國是一個偽命題，因為除了計算機金融就沒有高薪的。計算機本質是技術，而金融本質是權勢。
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所以機械低薪這個偽命題的本質就變成了“為什么計算機高薪”。。
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7 G8 `0 Q: B/ t; e2 `. Z' U% T. m計算機時代的信息暴漲，對于大家都是全新變革了，尤其是中國和印度，人多，天資聰明的人也就有越多，而且西方的資本需要這種又聰明又吃苦耐勞的苦力，于是中國和印度的機會就來了。因為這些最優秀的人，所以中國印度在這些領域的高度深度在整體上毫不遜色甚至某些領域遠遠超過了歐洲，尤其是最核心的理論領域的高度非常漂亮。

反觀制造業，我們制造業就是社會底層的集中營，大家紛紛逃離的地方，或者是無處遁逃的人的地方，大學的時候，優秀的學生去了計算機通信，最笨的丟給了制造業。。工作的時候，最笨的一群人里面，稍微好一點，跟著師傅學了幾年，學會了一些技工的東西（注意，沒有設計，沒有深度，只是技工和經驗，類似畫圖走流程等），然后聰明一點的就升職了，就開始做管理了，不做技術了，百分之80的時間花在非技術領域了，其實花在技術領域大部分人也只是不斷的重復技工的東西，在“手熟”這個緯度變得越來越好，而在“專業設計”這個領域幾乎是0分附近打轉。
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例如機械，其實本質的核心就是力學，而力學一定要涉及要大規模的數學。尤其是計算機時代，計算機的影響是史無前例的，包括的傳統力學的新應用的領先，于是這個時代變成了一個開放的時代，充滿機會的時代，到處可以彎道超車的時代-----新的知識體系下過去的德國日本的很多積累的苦力知識被降維打擊了，這給一個開放的中國帶來了很多的機會。。。但是，中國顯然只有計算機那波人做的最好。

) _8 L& {4 k7 h3 c于是技術揚眉吐氣，甚至碼農輕輕松松靠著技術年薪百萬甚至兩百萬都變得沒難度了。這是中國技術最春天最輝煌最優秀的時代。很幸運，我們趕上了，但是也很不幸，我們沒有參與到計算機相關領域。

德日在傳統技術上優勢很絕對，他們有最牛逼的力學應用和計算，清晰，仔細而且嚴謹，能力最強。但是在新變革時代下他們開始變得滿是蹣跚，數學的邏輯思維的方法，德日的機械開始在最本質最前沿和中國的計算機碼農整個比就算不是降維打擊，也起碼變得各有優勢。德日領先在舊知識體系下的思維和積累，而在新變革下，很多核心知識的前端例如數學應用其實他們已經落后中國了，而數值的思維和應用是機械最本質最核心的東西之一。這是中國真正的核心競爭力的東西，不再只是依靠打工妹做牛做馬獲得核心競爭力。
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( ~6 {& s  o* N誰有最好的數學應用，誰就有最好的機械的頂級明珠。
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具體在中國內部，因為傳統的整體能力太低，工廠起家，所以老百姓基本沒有邏輯，沒有數學，對于機械而言，在過去的100年里，最重要最本質的課程就是微積分和線性代數這樣的課程，可悲哀的是，99%的中國的所謂的“機械設計”其實從來不知道這些最重要的科目和自己有什么關系，甚至完全忽略這些學科，完全沒辦法理解什么是基本功，沒辦法理解數學對我們設計的重要意義，因為我們的人生從來沒有機械設計過，我們就是在畫圖打雜和走流程。
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! x& C- Q8 e$ I5 v例如我們研究任何一個機械，本質就是質量，加速度（速度，位移，變形），剛度，和載荷。我們的機械的領先本質就是對這些參數的理解和控制領先。這是最根本最本質的東西。

而我們怎么理解和描述這些載荷？例如一個物體，或者任何一個對象，用數學描述都是一個矩陣。例如一棟樓，他的質量是一個矩陣。任何不同的樓的質量都是，只是矩陣的元素的分布不同而已。任何一個加載都是一個矩陣，任何一個變形都是一個矩陣。F=KX...小學的時候她是一個10N=5N/M*2M，現在F是一個矩陣，K是一個矩陣，X是一個矩陣。而過去的10N只是一個最簡單的0緯的標量。。

4 q4 C9 `7 H( X這些理解，計算是極端復雜的。。當計算機時代來臨的是，你會發現其實很多的東西在本質上被統一了。計算機的那波牛人，他們對矩陣和對數學的理解比我們機械的好太多了。。他們對于本質理解好太多了，我們的F（力）矩陣其實只是他們的矩陣的一個具體應用對象罷了。。

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機械的最本質的東西的力，運動和應力的計算，而計算的最底層的東西就是數學，當我們這些領域的應用領先的時候，我們也就也就超過德國日本了。我們機械要做的，不是去拓寬數學，而是在現在應用成熟的數學領域內，套在外面的力學上，然后進一步套在所有應用對象機械上就可以了。
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9 \7 ]; H* K& D  m/ T4 O1 U5 F例如工藝，他是綜合的，但是如果是機械的領域的工藝，他其實本質也依然是一個力學問題，歸根道理的一堆數學應用問題。就好像我們的機械的運動本質可以表述為幾何學一樣。
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回到標題回去一下，就是我們機械的行業，我們人笨水平低，低收入也是合理的。計算機碼農他們聰明又勤勞，技術深度上以及領先了機械太多太多了，不是數學對他們更重要，而是因為他們水平高所以才知道數學的極端重要，數學對機械一樣極端重要，水平太低不需要而已。
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我想我瘋了。。胡亂記錄下來，滿是錯別字。
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老虎學者

說了一堆，也沒說到點子上。
根本原因是你手里沒貨，不會做只會抄。
. O& p" L, m+ c% ]6 b) FIT行業高是因為他們根本不是創造利潤，而是在燒錢。
9 a. v* b0 D9 m' }% a  g4 d而風頭愿意讓他們少錢也不是因為指望著他們創造什么利潤而是為了擊鼓傳花，帶公司上市的時候趁著股價高漲直接賣出讓后來者接盤。
# N8 Y3 S* Z0 W- n2 t, D或者不接盤也行，公司在燒錢的時候以免費為名將其他競爭者干掉，壟斷市場在漲價，也可以賺取利潤，不過這點利潤比起上市后股價大幅度上漲所賣給接盤俠獲取利潤要小得多。不上市也可以找到接盤俠通過估價的方式，讓接盤者以高價購買轉手的股份，自己全身而退。早期的投資者都是這么脫身的，而接盤俠之所以愿意接盤就是相信公司上市后股價會大幅度上漲。說白了就是不創造價值，擊鼓傳花的游戲。
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liuxiaoran

老虎學者 發表于 2023-3-12 12:06
' D2 F1 x7 {# P說了一堆，也沒說到點子上。
根本原因是你手里沒貨，不會做只會抄。
IT行業高是因為他們根本不是創造利潤 ...

“根本原因是你手里沒貨，不會做只會抄。”----那你覺得什么是貨，我們該學什么，該做什么。
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wryp

從事機械的人多，是一方面。
同時，機械行業入門門檻很低，真正有水平的少。
% W2 A# C( S& y: k. f像我等從事簡單機械行業的，混混日子就算了。
! q: n# B; B' ?/ f  U你看看造飛機大炮的，洛克希得馬丁，波音，雷神，我估計工資不會低。

養豬東籬下

我之前寫了兩個關于機械行業收入的帖子。節選如下：
1 [) a7 x1 h$ C% d. Z7 S1. 論壇里唱衰機械行業的帖子很多。我想說，機械行業沒那么差。不管你學的哪個專業，如果你在一千萬求職者當中能力倒數，那么你的收入肯定不會高，工作環境肯定不好。反之，如果你在機械行業一千萬（假設的數字）求職者當中能力突出，屬于排名前50萬的，那么你的收入和工作環境都不會差。
3 X+ c8 b# M. j& I2. 經常在論壇里看到一些人抱怨機械行業收入太低。我想說，如果你在機械行業收入非常低，那么，即使你在其它行業收入也不會高。
觀點不一定適用于每個人。但是對大多數人來說就是這樣。

& ]. i& A  p7 z  {9 F/ m很多機械人不愿意承認自己的能力和素質不如別人計算機行業的人。眼里天天盯著別人頭部還聯網公司的天價高薪。豈不知那些人都是天賦異稟的，頭部985畢業的人才，很多都是碩士和博士。有些人會拿特例反駁我，說我也是畢業于C9學校的研究生，如今收入非常低。這只是你的問題，不是機械行業的問題。
+ p+ ?$ i1 @5 \$ M5 a& h4 V. Z其實，高考的時候已經分出高下了。別人620分以上，讀的是前20名的985；你我500多分，讀的普通211和一本二本。出來之后收入當然不一樣。
; r3 w# J" \5 g! S如果你真的有能力，即使是在機械行業，你最終也會出類拔萃，出人頭地，獲得與自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是？

wryp

養豬東籬下 發表于 2023-3-12 13:19
我之前寫了兩個關于機械行業收入的帖子。節選如下：
1. 論壇里唱衰機械行業的帖子很多。我想說，機械行業 ...

* Y9 s' J7 X/ ^  ~) ?( P$ Z同意！
1 ~3 U1 H! |) G. `. ~我說句不好聽的話：
2 S' n9 v0 z+ ^' {) \. T看看論壇里提問的那些問題，有的問題太低級，低級到以為是學文科的來這里了。

liuxiaoran

養豬東籬下 發表于 2023-3-12 13:19
  J: X5 q* {: f& l我之前寫了兩個關于機械行業收入的帖子。節選如下：
, n. r) x9 M. l6 ^/ a1. 論壇里唱衰機械行業的帖子很多。我想說，機械行業 ...

部分是，而且他們行業水平確實也高很多。

鑄林邀風

老虎學者 發表于 2023-3-12 12:06
說了一堆，也沒說到點子上。
根本原因是你手里沒貨，不會做只會抄。
) }7 X2 ?) G4 |IT行業高是因為他們根本不是創造利潤 ...

' S: w5 K" ]& p- o9 U% K( j大放厥詞，原因是多方位的，不是扯扯淡的。

kayex

養豬東籬下 發表于 2023-3-12 13:19
5 A, N4 h. k* k我之前寫了兩個關于機械行業收入的帖子。節選如下：
: c3 X5 r4 _# g: c- i1. 論壇里唱衰機械行業的帖子很多。我想說，機械行業 ...

機械行業確實沒有那么差，機械行業能養活這么多人吃飯，就已經是機械行業的優勢了
程序員行業要是進入的人再翻一翻，工資也不會那么高了

pengzhiping

其實 機械和計算機編程 可以理解 是做硬件和軟件。

就 所有好的硬件都需要持續的研究，不能過于功利化前提下 耐心 持續投入，回報周期比較長。
而軟件相對回報周期短 馬上能回現。
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大家說的芯片卡脖子的那年，整個國內注冊了一萬三千多家芯片公司，其實大家都知道大多數是騙錢的。
也就是我們整個環境浮躁 追求功利化 短平快。
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馬斯克的 火箭回收 也歷經了10代才開發成功，這要是放在國內是不可能實現的，這火箭炸一個 就是1個億，不可能讓你去炸9次的
  o) P; I& {: p/ m所有的硬件開發 都需要資金 耐心 腳踏實地的去投入，而國內很難做得到
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