李克強：“卡脖子”問題的根子在基礎研究薄弱

竹筠俠

以前不是萬眾創業，萬眾創新嗎，現在也不提了

韓寒11

在工業上“卡脖子”的項目有很多，需要一一突破

windlisten

任重而道遠，這個問題，在這個論壇里的人可能都會深有感觸。一切都向利字看，這個本來就是人性。不能說企業只想社會責任，而不賺錢。我們工業人，是不可能向金融那樣迅速就積累資金的，我們的路只有積累技術，技術達到一定程度，有了領先有了壁壘就有了資金?；A研究也不是坐在辦公室里就搞的出來的，市場如何，需要如何，如何將科研轉為應用，如何能帶來效益，這就是要很大的一片土壤了。我挺同意前面有人提到，缺土壤一說的。有時候不喜歡棒子，先不說人品咋樣，就說產品：汽車汽車一般，電氣電氣一般，氣動元件一般，可是人家國家首選自己國家的品牌，不好改到好啊，所以工業上的進步是看得到的，然后不管怎樣，工業產品能走出國門了。我們國家的品牌的東西，原先抄抄弄弄，比如在1990-2000年那個時間段，數控上面和德國日本大概10年的差距，現在呢？而這恰恰都成為進口天下了吧。廣數，華中這些品牌仍然只能在低端市場掙扎。不說那種技術較高的電子類產品，流體閥，在中國石化項目，電力項目被一眾國外品牌占據后，國內哪怕有品質好的品牌想在里面攻下一個角落各種的考驗、猶豫都讓人很難堅持了。類似的種類不少。有人說國人不爭氣，做的東西不好。可是我們曾經有同行說過，你要是給我歐美的采購價格，我一定能做出歐美的品質。然后就又變成了死循環，同國內買就要品質好價格低很多，至少按照30%以上折扣考慮；不買就是因為你品質還不錯，價格還是太高，折扣還太少。然后就是買到價格低的東西，就要抱怨，國內產品品質不好。一聲大大的嘆息啊。

windlisten

windlisten 發表于 2019-10-22 15:28
任重而道遠，這個問題，在這個論壇里的人可能都會深有感觸。一切都向利字看，這個本來就是人性。不能說企業 ...

剛寫完評論不久，看到了一篇描述如下
二、老外不賣五軸聯動數控系統給中國，中國人就沒有五軸機床可用，真的嗎？  百分百謠言。  國內現在商品化的五軸數控系統有大連光洋、上海錸鈉克、上海拓璞、深圳海德盟、武漢華中、廣州廣數、沈陽飛陽、沈陽藍天、陜西華拓等等，是不是有挑花眼的感覺？其中，有多家系統經受住了市場的嚴峻考驗。   尤其是北京精雕的五軸系統也已進入成熟期，全部自用，不對外銷售，有技術的企業就是這么任性。  業內比較公認的說法是，中國已經完全掌握了五軸技術，目前的數控系統和國外數控系統的差距在10年左右，這個差距主要在于效率和穩定性。  其實國產系統廠家們巴不得國外五軸系統延續對中國的禁運政策，這樣自己的產品可獲得更多的被選用機會。數控系統的規律是這樣的，用戶量越多，反饋的信息量越大，進步也隨之越快。隨著國產數控系統市場占有率的逐大，中國數控系統進步的幅度會越來越大。  很多時候，不是機床廠不愿意用國產高端系統，而是被謠言洗腦的用戶不接受。  大家最關注的數控系統芯片問題，國產已有成熟的解決方案。數控系統所用主芯片主要有三類，  第一類用通用CPU，國產有中科院計算所的龍芯3B，這顆芯片已用于北斗衛星，另有江南計算所的申威、上海兆芯自主x86處理器等；  第二類用嵌入式ARM，這是數控系統主芯片的主流發展方向，有國防科大的火星和飛騰1500，著名的天河2A超級計算機（連續五屆奪得世界超算排行榜性能冠軍）的部分芯片采用了飛騰1500，還有應用在高檔手機上的華為海思麒麟920，展訊、瑞芯微、全志、炬力等眾多廠商在ARM領域展露頭角，呈現一派欣欣向榮之勢；  第三類用運動控制芯片，國內有深圳市斯邁迪的SM5000，上海云山的AFDX05。  高柔性高效的五軸數控機床一直不能得到普及，主要原因是裝備了國外系統的五軸機定價權被國外企業掌握，整機價格居高不下。  高端機床的普及化需要突破老外設定的價格天花板，可以大膽預測，假如850五軸立式加工中心的價格可以低于50萬這個臨界價格，便可以迅速普及，并可飛速筑就中國制造業的競爭優勢，能實現突破任務的，除了配備國產五軸系統的國產機床外，別無選擇。  這是中國機床行業的一個巨大商業機會，和三軸國產850立加突破30萬大關的前夜非常類似。  

不接觸數控系統雖然有不短的時間了，如果真的這些國產系統都能大范圍應用，我覺得是很開心的。只是由于現在接觸的層面可能看到的更多的還是使用了國外系統，尤其是西門子。內容中提到的部分企業我有接觸過，也知道他們最終客戶是些什么企事業單位。我就說大家都看過的大國重器，其中有一期是講大族激光

三維五軸激光機床

的，假如鏡頭閃過沒錯的話，系統是西門子的吧。但是可能真的有沒接觸到的企業如作者文中說的，只要是那樣，我就覺得值得興奮下的。

學渣渣

竹筠俠 發表于 2019-10-9 12:19
以前不是萬眾創業，萬眾創新嗎，現在也不提了

現在又號召大家養豬，看看有幾個人聽的。