題圖拍攝者：虎嗅
' g# S9 g+ @) k3 }/ G) ^( b
馬云沒有讓人失望。
! I) H: e4 h' [9 D L
2017年10月11日上午的云棲大會上，阿里巴巴宣布成立阿里巴巴達摩院，馬云透露，這個名字是他兩個禮拜前想出來的。至于成立達摩院的初衷，馬云希望它成為中國甚至世界的資產(chǎn)、遺產(chǎn)，而不是阿里巴巴體系的。馬云希望達摩院從現(xiàn)在算起要活得比阿里巴巴長，如果阿里巴巴還有84年（102歲-18歲），那達摩院至少要活85年，阿里巴巴未來5年將對達摩院投入1000億元人民幣啟動資金。
1 {7 G' N! I- z% K) C2 m5 L馬云希望達摩院自己學(xué)會盈利，他說：“天下所有的研究院有個習(xí)慣想法錢是哪里來，要么政府給，要么學(xué)校給，要么企業(yè)贊助，我們這個黨中院必須自己能夠具備盈利的能力，天下任何人都靠不住，只有靠自己才能靠得住，所以研究院要學(xué)會自盈利。”
, F) S m2 R/ P4 B# i杭州云棲大會是馬云每年必參加的大會。他說，每年來云棲大會都很忐忑，因為他心里沒底兒，“在這些科學(xué)家、技術(shù)人員面前，我其實不敢胡說八道，只能講我自己懂事。”
: j5 b, o, }; d1 d
馬云在不同的場合談到技術(shù)都是一幅崇拜模樣，這次也不例外。他坦然接受了自己不懂技術(shù)的事實，并認(rèn)為這沒什么可恥的。他說：“我確實不懂技術(shù)，我也沒覺得不懂，承認(rèn)不懂技術(shù)并不丟人，不懂技術(shù)，裝著懂技術(shù)很丟人。我確實不懂技術(shù)，但我們尊重技術(shù)，我們欣賞技術(shù)，我們信仰技術(shù)。”
. D& x U& f0 m' h" Q' F達摩院有一個專家委員會，聘請了10位全球頂尖科學(xué)家和院士，其中一位在臺上說，他也很喜歡讀武俠小說，但達摩是少林寺的，武林里還有各種門派，他希望未來阿里可以推出更多的研究院。
8 y+ d6 O* x$ z8 r5 m4 k1 y在30分鐘里，馬云偶爾看一眼手稿，然后就滔滔不絕地講就為什么成立達摩院，為什么不是更早一些成立達摩院，他對達摩院有什么期許、有什么要求，以及達摩院肩負(fù)的責(zé)任是什么進行了分享，他也對企業(yè)家與科學(xué)家之間如何相處、如何跨界談了他的看法，最后談到人工智能，他堅持認(rèn)為，人類太悲觀、太杞人憂天了。
/ R* n7 T% ?7 Z5 X8 |8 j
下面是馬云的演講速記，由虎嗅根據(jù)錄音整理，對1萬字的演講進行刪節(jié)：
! }& m. H( J0 ?3 G% q# o昨天下午我跟十幾位科學(xué)家、院士們進行了大概兩個小時的交流，我學(xué)到了非常多的東西，也思考了一些，今天想在這兒跟大家進行分享。
6 O1 ~! x4 K/ g% v& Z
首先，在中國互聯(lián)網(wǎng)界，我們阿里巴巴一直被認(rèn)為是技術(shù)實力最弱的一家公司，因為大家認(rèn)為馬云不懂技術(shù)。我覺得承認(rèn)不懂技術(shù)并不丟人，而不懂技術(shù)裝懂才很丟人。我確實不懂技術(shù)，但我們尊重技術(shù)，我們欣賞技術(shù)，我們信仰技術(shù)。
. x* j! `+ q- w9 d- k
在阿里巴巴內(nèi)部我有兩樣?xùn)|西，我這么18年來不允許同事吹兩個牛逼，第一，我們不能吹牛說自己技術(shù)很強大；第二，不能吹牛說自己的服務(wù)做得很好。因為這兩個東西吹牛都會惹來無數(shù)的麻煩。
! l4 ~3 W8 M O h
18年來，阿里巴巴對技術(shù)的投入可能超過了大家的想象，我們從來沒有一天停下來過對技術(shù)的技術(shù)的投入和發(fā)展。
% w9 c/ I, h, f K( ]2 z! _
王堅博士，還有我們公司很多人都認(rèn)為阿里的技術(shù)其實非常之強大，但是由于我們的商業(yè)做得太好了，所以別人認(rèn)識了我們的商業(yè)。我自己也是這么認(rèn)為，沒有阿里背后強大的技術(shù)就不可能有今天的商業(yè)，當(dāng)然沒有商業(yè)的方向，我們的技術(shù)也不能持久。
6 G" `* h% P8 a, R" }; V6 D& K9 V如果沒有強大的技術(shù)，阿里巴巴雙11光棍節(jié)的成交量不可能那么大；沒有強大的技術(shù)，不可能在短短的15年的發(fā)展過程中，我們的交易額超過了沃爾瑪50多倍；沒有這么強大的技術(shù)，我們不可能做到每秒鐘12萬筆交易。我為阿里巴巴擁有25000名工程師和科學(xué)家感到由衷的驕傲。
# S3 c" b+ p# r) v
為什么選擇此時才成立達摩院？
! A7 \) A& b( U+ ^" ^! P
在阿里巴巴過去的18年，特別是前10年，我是不允許公司內(nèi)部任何人跟我談要成立研究院的，我發(fā)現(xiàn)絕大部分的公司研而不發(fā)。經(jīng)常有人跟我講微軟研究院多好、IBM的研究多好，某某公司的研究院多好。我說，是的，人家很好，你如果覺得好應(yīng)該去那兒，我們今天做不到這個事。有一天我們要做就要做一個跟微軟不一樣、跟貝爾實驗室不一樣、跟英特爾研究院不一樣的研究院。
& f" B/ @! e, ?2 @- i
10年前對阿里巴巴來講實在太為艱難，我們每天考慮的是生存，我們必須活下來，沒有資金、沒有盈利，做這樣的研究院其實是很麻煩，我們那時候說必須是要好的產(chǎn)品、好的服務(wù)，我們有了盈利以后我們才可以往前走。
6 O' S6 l S: a$ t; _, R1 w' U當(dāng)然這是個哲學(xué)問題，有很多人講沒有技術(shù)，你哪來的盈利？我們說，對，說得都對，但我們必須先活下。
0 t, W) X. Q! X+ f( _所以，在前面10年，阿里巴巴內(nèi)部不能提所謂的研究院，但是阿里巴巴跨過10年以后，我們認(rèn)為我們必須要有思考，經(jīng)過了很多年的思考，我們決定成立了自己阿里巴巴的研究院。
( p v2 L& j/ U- V3 t* a為什么取名達摩院？其實也就兩個禮拜以前的事兒，我在美國突然接到一個電話，那邊跟我說，我們要想成為阿里巴巴研究院，名字已經(jīng)有了，但我們是做研究院還是叫社科院呢？我說干嘛一定要去做研究院這樣的說法？干嘛一定要做實驗室這樣的說法，我們干嘛不能創(chuàng)造一個自己的名字？我覺得達摩院就很好。那么達摩是什么意思，英文怎么翻譯？就叫DAMO，這樣叫下來也會慢慢習(xí)慣的。
3 T% W5 }7 \4 L' G- T4 X
雅虎這個名字剛出來的時候很奇怪，谷歌的名字一開始也聽得很奇怪，我到現(xiàn)在不明白intel是什么意思，但叫著叫著可能也就習(xí)慣了。
- y4 t% R: u7 y+ a5 o% v
達摩院成立以后我們的思考是什么？阿里巴巴今年18歲，我們的盈利收入各方面的影響力都已經(jīng)到了，我們的資源可能擁有了當(dāng)今世界上最寶貴的資源、最豐富的資源，我們擁有了大量的數(shù)據(jù)，我們擁有了25000名工程師，我們擁有了五六萬名出色的年輕人，我們擁有了強大的社會影響力，以及18年來對互聯(lián)網(wǎng)的認(rèn)知技術(shù)的積累，也擁有了全球5億多消費者的信任支持，我們更擁有了大量很好的商業(yè)盈利模式。
8 J( Q* [8 q- e
今天的阿里不是一家普通的商業(yè)公司，阿里擁有這么多的資源，是誰給我們的？是社會、是時代給我們的，我們必須為社會、為時代、為世界去做一些事情，擔(dān)當(dāng)責(zé)任才對得起這些資源。
( y c+ S6 E6 k1 P4 e
如果阿里巴巴所有的資源只是挖空心思想賺錢，只是希望自己算更多的利潤，那么阿里巴巴就是一家沒有出息的公司。阿里巴巴必須去為世界擔(dān)當(dāng)。所以18年過去，我們決定成立這么個研究院。
! Z: l+ k, `% B% B2 ]+ h
很多人說那你們這個研究院到底是什么？未來你們是準(zhǔn)備學(xué)微軟的模式、IBM的模式還是貝爾實驗室的模式，還是什么樣的模式？其實這個問題探討的也不少，我自己這么覺得，包括昨天下午那些專家學(xué)者也提出了。
& E( s! e+ ~$ k% Z( J
很多年以前我去了一家非常有創(chuàng)新的互聯(lián)網(wǎng)公司，那個公司里面的工程師給我做了個演示，他講這個技術(shù)的時候幾乎95%的時間在講這個技術(shù)會給我們公司帶來多少錢。我想，這公司完了，我認(rèn)為那個公司肯定要倒霉，果然這家公司現(xiàn)在已經(jīng)沒什么名氣了。
$ o, C$ K3 x, Z6 a$ ~3 B. ]' D我們應(yīng)該是解決問題，同時有利潤，有利益還有快樂。一個研究院必須是解決社會問題，任何一個企業(yè)、任何一個組織，如果你創(chuàng)造的任何東西不能去解決社會的問題，你不可能做上一個世紀(jì)的企業(yè)。上個世紀(jì)的企業(yè)，你抓住一次機會、兩次機會你會成為家了不起的企業(yè)。
5 P- Q7 ], z/ ?; e9 v$ W3 [+ y% [7 w但在21世紀(jì)，你這個企業(yè)要成為一個了不起的企業(yè)，必須解決了不起的問題；你要成為一個偉大的企業(yè)，必須解決偉大的問題。這些問題解決得越大，你所收到的收益會越來越大，所以阿里巴巴希望走出自己的模式，我們必須走出自己的路。為什么中國人不能自己走一套出來？
+ I& x. S6 F& A: ?) F今天，中國的人才，中國的技術(shù)，中國的資本，中國的擔(dān)當(dāng)，我們是可以打造世界一流、我們也必須思考這個達摩院一定也必須要超越微軟、英特爾、IBM的研究院。我們有機會后發(fā)優(yōu)勢。
9 Q0 D, D7 {# N, I: _2 z7 K& U
馬云對達摩院的三原則
8 S8 x, ~8 J( e" ]& m我就達摩院有三個原則跟大家分享。
`5 f) Z0 l( h( t, p x9 l# p) R
第一，達摩院必須活得比阿里巴巴長。
% O( G! t3 V8 H8 l- A
阿里巴巴這家公司要活102年是非常之辛苦的，我們每天度日如年，因為企業(yè)越來越大，我們有太多東西不了解，太多的東西我不懂，太多的問題需要解決。
& f o5 q0 X$ t
走102年非常之艱難，但是任何一家公司都是生命力有限的。什么樣的東西是阿里巴巴沒了以后依然會存在的？我認(rèn)為，
# b S. M. h: L$ d R6 H8 |) Z- L
1）我們要給世界留下一個研究院，把我們的技術(shù)、對技術(shù)的探討留下來。
! t& H6 V2 C+ L2 @, ?/ |2 |7 r6 d
2）我們希望把阿里巴巴商業(yè)的智慧留下來。我們要建立湖畔大學(xué)，在湖畔大學(xué)培養(yǎng)企業(yè)家、培養(yǎng)企業(yè)家精神，分享我們對經(jīng)濟、對自身的理解。
, K: z; S4 ~3 a: |
3）我們也希望阿里巴巴對社會的擔(dān)當(dāng)、家國情懷留下來，我們成立了一些我們所謂的公益基金會。這三樣?xùn)|西必須活得比阿里巴巴還要長，所以今天阿里巴巴已經(jīng)活了18年，我們還有84年要走。達摩院至少得活85年，這是我們的想法。
; n& O+ j2 Y7 b4 j6 q* s$ H
第二，達摩院要服務(wù)全世界至少20億人口。
6 v3 F1 Q# R/ N; p* @- |8 E
阿里巴巴還需要在2036年之前打造成世界第五大經(jīng)濟體。今天，阿里巴巴的規(guī)模和影響力就是指經(jīng)濟的規(guī)模和經(jīng)濟的影響力已經(jīng)是世界第21大經(jīng)濟體。我們希望經(jīng)過20年的努力打造成世界第五大經(jīng)濟體，希望為全世界解決1億的就業(yè)機會，為全世界創(chuàng)造服務(wù)20億的消費者，為一千萬家企業(yè)創(chuàng)造盈利的空間和機遇。
: @& B6 M" H, K _" e1 V基于這些，我們希望這個達摩研究院為全世界20億的消費者解決1億的就業(yè)機會，創(chuàng)造1000萬的盈利企業(yè)的空間。達到真正的普惠共享，真正的可持續(xù)發(fā)展。
- l$ q2 `" l7 A4 ?1 e2 P3 @
第三，我希望這個研究院必須面向未來。
, C6 u. E& |' ^ J
它必須解決未來的問題，解決人類未來的問題，這是我想我們對達摩院提出的三個的希望。
- j& E6 t' s+ V8 l
未來三年給達摩院投入1000億元
- R0 Q- w/ S1 Y4 T9 B' J
至于資金我想得比較多，天下所有的研究院有個習(xí)慣：想法錢是哪里來，要么政府給，要么企業(yè)贊助。我們這個達摩院必須自己能夠具備盈利的能力，天下任何人都靠不住，只有靠自己才能靠得住，所以研究院要學(xué)會自營自營。
. F- c! @4 D- e但不等于我們不給錢。從今年開始的三年，對達摩院，阿里巴巴集團將投入1000億人民幣作為啟動資金，在全球范圍內(nèi)尋找人才、投入技術(shù)、開拓未來，但是未來得靠自己掙錢。
7 k; ~% u8 A, \1 Y8 w- u/ @% i
這是我們對未來的一些承諾和思考，同時我們堅定地相信，阿里巴巴為什么投入技術(shù)，我們相信未來阿里巴巴不會因為這些基礎(chǔ)設(shè)施而帶來利潤，不會因為規(guī)模而帶來利潤，而是我們的技術(shù)帶來利潤。
( P# d# o+ r# R談跨界：跨界讓我們感到所有的創(chuàng)新的機會所在
! b( O$ v) M/ Z) H7 h
阿里巴巴在業(yè)內(nèi)也有很多的爭議，特別是我們似乎無處不在，很多人講“你們好像什么都做，有什么東西你們不做嗎”，我還真想不出來什么東西是我不做的。因為這互聯(lián)網(wǎng)是一場技術(shù)革命，互聯(lián)網(wǎng)是一種技術(shù)思想，巨大的技術(shù)革命必須各行各業(yè)都要有，包括跨界。
9 H" T3 B6 A( K' D' K9 S跨界其實樂趣無窮。你們發(fā)現(xiàn)我又是演小品，又是畫畫，晚上還要唱歌。其實我很擔(dān)心，后來高曉松跟我這么講，他說：馬云，你唱得很好，大家并不覺得很高興，但你唱的很不好，大家會非常高興。這給了我很多信心，跨界讓我們感到所有的創(chuàng)新的機會所在。
% T; O$ Y( K% w T* A" v
我自己覺得我們是跨界做得還是很不錯，而且我們對很多的問題有不同的看法，我自己吹點小牛，人家老是說“阿里巴巴，你們是外資企業(yè)”。
# _& b: e: m9 z# i9 `7 G其實客觀地講，阿里巴巴是一家利用外資做得最好的企業(yè)。全世界很少有一家公司幾乎所有的錢都是外資的，但是服務(wù)于中國市場、服務(wù)于中國的創(chuàng)業(yè)者。
9 A r/ o+ [4 g
很多公司，外資只占了一個點點，結(jié)果都是被外資控制。我們是絕大部分的外資，但是我們自己說了算，我們絕大部分用了外資、用了日本的錢、美國的錢，全世界的錢，服務(wù)于中國市場。
3 @' o/ s- e; H6 f0 P+ S! N9 G& ]7 M" ]
但是我們今天也用這個錢去服務(wù)于全世界，因為我們要懂得感恩，沒有這些錢不會發(fā)展出中國電子商務(wù)，但中國電子商務(wù)發(fā)展以后，我們必須去思考一帶一路，去思考非洲，思考全世界。所以我覺得一個公司不帶著感恩思想是不可能走得很遠。
- Z- Y1 _3 v9 G! J+ {- Z: m企業(yè)家與科學(xué)家之間應(yīng)該合作
5 v) w/ X. z! n5 }# x3 Q0 j
我自己覺得阿里巴巴可能是商業(yè)和科技結(jié)合得最好的一家公司，我自己想想可能跟我還有點小功勞。
* o* Y' M7 x6 r
我自己在大學(xué)里教了六年，我發(fā)現(xiàn)中國的大學(xué)研究是有點問題。我感覺我們的知識分子很多的，教授、學(xué)者看不起企業(yè)家“這幫商人唯利是圖，無商不奸”對吧。
. E- c2 t9 n5 c' K而商人在中國也特別奇怪，最看不起的就是知識分子：就是這幫酸不啦嘰的教授，假話連篇、都不靠譜，賺錢也不會，90%的科研都死在實驗室里面，寫寫論文就以為可以改變世界了。
在中國，學(xué)者和企業(yè)家之間的矛盾、互相看不起，讓人非常悲哀。
+ V4 d# @. r0 |* B
但是在美國不一樣，我發(fā)現(xiàn)美國絕大多數(shù)的學(xué)者聽起來都像商人，美國的企業(yè)家個個跟科學(xué)家結(jié)合得非常好。只有讓企業(yè)家和科學(xué)家結(jié)合得完美，這個世界才有未來。我們國家還要做很多。
; P' {, F/ |: h2 N$ u
什么是企業(yè)家？企業(yè)家是社會經(jīng)濟發(fā)展過程中的一種科學(xué)家，企業(yè)家的資源極其稀少，企業(yè)家必須懂得科技，必須懂得管理，必須懂得人文科學(xué)。
4 J: d {3 p2 F0 M; Q所以最近提出的關(guān)于企業(yè)家和企業(yè)家精神，我仔細(xì)看了后非常的感慨。我覺得企業(yè)家和科學(xué)家在很多地方是一致的——
: I) x: H- F& O: e9 z( L5 [第一，優(yōu)秀的企業(yè)家和科學(xué)家必須是樂觀，對未來帶著強大的樂觀主義，你才能做一個出色的企業(yè)家和出色的科學(xué)家；
第二點，科學(xué)家和企業(yè)家都必須要有強大的擔(dān)當(dāng)，強大的家國情懷強大的為別人去解決問題，只有這些，他能夠才能真正具備一個企業(yè)家；
; z7 [: G- a( O+ O/ U, g# T D第三，企業(yè)家和科學(xué)家都必須具備創(chuàng)意、創(chuàng)新和創(chuàng)造，做任何事情都要思考，不能覺得“別人這么干過，我也必須這么干”。我們必須思考“我有什么樣的辦法可以做的不一樣，有什么不同的方法、不同的思路、不同的途徑、不同的資源，我可以做出更好”。
( R1 k7 v: _. a) [: F
所以，企業(yè)在中國未來的十年，所有的企業(yè)家，如果不能跟科學(xué)家進行共事，不能跟科學(xué)家一起努力去進行創(chuàng)造創(chuàng)意和創(chuàng)新，我相信你的企業(yè)是走不久的。
( H0 g# V$ f/ Q6 `. N同樣，科學(xué)家在中國也必須跟企業(yè)家和在一起。企業(yè)家不是買賣關(guān)系，企業(yè)家不是唯利是圖，企業(yè)家必須以天下為責(zé)任。
8 C/ D7 d# X+ }# d9 |3 q; d) L) T我們今天到這兒來參加整個云棲大會，我們在這兒來看什么呢？6萬多人來看什么？我們是來看未來，我們來看想象力。
" V" K' a; m* C/ X" T機器應(yīng)該像人一樣會學(xué)習(xí)，但不應(yīng)該像人一樣思考
人類有的時候太狂妄，有的時候太自信。我們狂妄地認(rèn)為機器一定要像我們一樣去思考，我們狂妄地認(rèn)為未來機器會取代人類。
3 }" G2 [& x' k0 c- \) M我自己這么覺得：人類永遠會超過機器，因為人擁有這種智慧。人類是地球上真正具備智慧的東西。
4 w1 B* l) @3 }2 x' Y$ D! O
人有智慧、機器有智能、動物有本能，這三個之間是有差異的。人有信仰，人有愛、有關(guān)懷，而機器不可能有這些。人有價值觀，人有使命感，相信上帝，相信各種各樣（的信仰），機器不可能相信這些。這些東西是不可能產(chǎn)生智慧的，所以我經(jīng)常認(rèn)為，機器應(yīng)該像人一樣會學(xué)習(xí)，但不應(yīng)該像人一樣思考。
2 z1 k6 F9 J0 _; _$ T* Q% H$ n跟機器下圍棋，人是肯定下不過圍棋的，輸了以后說很失望、很沮喪。我告訴大家，如果你把這個當(dāng)做沮喪和失望的話，你的沮喪和失望才剛剛開始，發(fā)明汽車的時候人就不要去思考跟汽車比誰更快。
) ^9 A& t' D) J3 T4 L
圍棋是人自己給自己的娛樂活動，不是去跟機器去比的。不要沮喪，這說明我們?nèi)撕苈斆鳎俏覀儼l(fā)明出來的。
發(fā)表于 2017-10-11 16:36:51
QQ好友和群
QQ空間
發(fā)表于 2017-10-11 16:49:32
