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說說國內工業‘到底有多深’的話題,

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1#
發表于 2014-12-13 14:45:19 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
蕭條以后,大家就不怎么再談‘蕭條’這個話題了,更正為‘新常態’,也不怎么再說以前是不是誰唱衰的問題了,好像說這些也沒有多大價值了,

許多廠子都不靈光了,有各種各樣的原因,俺不敢自吹‘見多識廣’,但國內從大廠到小作坊,起碼俺都特別熟悉,從德國進口的深孔鉆,到河北文安那種腳踩著的深孔鉆,他們能達到的精度水平與成本,俺都一清二楚,當然了,世界上誰什么水平,俺也都一清二楚,比如瑞典的耐磨板性能是國內的幾倍,俺也有具體數據,這個,誰都蒙不了俺,

  國內玩工業,最根本的問題卡在哪里了?其實很多家伙不知道,盡管他們‘漂浮’在中國工業領域里面一輩子,但也不知道到底卡在哪里了?

  俺了解這些,就是人家跟你叫板的時候,問你真正行不行的時候,他就退縮了,這就是最根本的問題,

   大電鏟,密爾沃基焊接的履帶架子,能用15年,是國內價格的7倍,你用1/7的價格焊接出來,壽命是原來的1/5,但電鏟停下來換履帶架子損失的銀子,大概可以買一臺新電鏟了,

  到礦上看看,從旋回破碎機,到圓錐破,到大型輥磨,到大車,大鏟,哪個不是進口的,為什么,就是人家叫板了,讓你保證一個數據,他就不敢了,

  我經常談‘銀子哪里去了?’,就是洋人拿走了,每當到了關鍵時候,一叫板,退縮了,洋人就出面了,銀子就收走了,

  俺談過,俺遇到過叫板的,真叫板的,你怎么對付人家?你就必須給人家保證,我從煉鋼開始給你保證,從電爐加廢鋼那一刻開始,俺在爐前,所有數據可以追溯,你可以查閱,怎么樣?

   看到中國工業卡在哪里我吧?就卡在我說的這些環節了,每當到了關鍵時候,大家就退縮了,銀子就跑了,銀子跑了以后,大家就感嘆了,

   感嘆一切的東西,感嘆材料他無法把控,大軸斷了,發現鍛造比不夠,鋁鹽也超了,再斷,發現是低溫‘脆斷’,一追究,我告訴他,米國是用40CrNi的,他山寨的時候偷工減料了,就這么一個簡單問題,

  機械行業,很大的廠子,感嘆沒有人寫數學模型了,感嘆自動化系統復雜了,

  當中國機械行業,不先解決了這些‘節點’,每次到要賺銀子的時候,都被‘卡住’,就永遠都不會有銀子賺,因為銀子不可能自己跳到你碗里來,

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2#
發表于 2014-12-13 14:53:08 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2014-12-13 15:05 編輯

現在的國內一般多只能做個外形象,只知道看著那個"簡單",能做"好"..有時也能裝好,動那么一陣子.
但一旦讓依保證工作精度,那么有點"頭痛"了.如果讓其保證工作壽命和可靠性,估計只能"退后"了,因為不敢.
為啥"不敢",原因多種,其中之一是:你假如有把握保證你自己那一塊,但你不能保證國內別家玩的合作那一塊.
因此如果也想保證別家的配套質量,必須化費很多精力,有時還是得不到保證.而且更可惡的是,一些廠家知道是國內配套的,可能一些質量問題就隱藏著.但對洋人的配套卻不敢這么放肆...
因此也就算了,讓別家去玩吧.
最終就是全部退讓,讓洋人接手.嗚呼...

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沒有不好的行業,只有不行的企業.理念不同,結果差異很大.呵呵,結論還是該忙的還是忙,要完的還是完蛋.呵呵  發表于 2014-12-13 15:26
早先只要玩過了,有了業績,甲方認可你,只要有活,還會找上門.這是一種信任感.不努力玩過一次,那么永遠只能停在原地.  發表于 2014-12-13 15:24
我跟人家說,即使今天這個蕭條景象,卡特的大車也在中國大賣,美卓的破碎機也大賣,連陜西小礦都買,人家也有生意,象蘋果,世界不景氣,人家的手機也可以賣斷貨,  發表于 2014-12-13 15:19
這和一些所謂的"技術人員"能力有關.有些平時實際上根本只是個畫圖工,抄圖匠而已.呵呵  發表于 2014-12-13 15:17
的確,一些活實際上沒啥,有些"技術人員"平時吹得厲害,一到讓其真上,立馬"術有專攻"了,這個不歸俺這個專業的...呵呵  發表于 2014-12-13 15:13
一叫真兒,就退縮了,這就是當前國內工業問題所在,有人談沒活兒可干,你給他個東西,他就顛了,人也一樣,許多技術人員都失業了,你給他找個有難度的崗位,也顛兒了,不從根本改變這些,怎么扶持都沒戲,  發表于 2014-12-13 15:09
3#
發表于 2014-12-13 15:06:54 | 只看該作者
前輩提到工業衡器領域,說“工業衡器,屬于玩一個少一個的”,具體怎么解釋呢?謝謝!

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那像過程檢測和實驗室天平等精密儀器還可以不??  發表于 2014-12-13 16:40
衡器,是隨‘基建’而來的,沒有基建,就沒有衡器了,煤礦出煤,出口有這東西,鋼鐵廠,進出料,有這東西,基建一停,這東西就沒了,市場很小的,我說過‘北京四大秤’,多年就這么幾家,小行業嗎?  發表于 2014-12-13 15:12
4#
發表于 2014-12-13 15:11:02 | 只看該作者
本帖最后由 迷茫的維修 于 2014-12-13 15:14 編輯

國內工業技術沒深度,但是水深
5#
發表于 2014-12-13 15:12:23 來自手機 | 只看該作者
大俠講的很高端,受教了

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這不高端,是通俗工業教育,就是問你,你用什么保證你產品質量與性能,你都展示給人家了,就有活路,洋人為什么值得信賴,就是幾十年產品質量有保證,不斷發展,得到市場的信任與尊重  發表于 2014-12-13 15:14
6#
發表于 2014-12-13 15:25:53 | 只看該作者
汽車行業,外表還好,還沒有感覺到蕭條,倒閉潮還沒開始了
但是,
快了

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以前的白色家電,電腦,太陽能板,房子,風電,現在是汽車,哈哈  發表于 2015-1-7 14:43
投了這么多生產線,會導致產能過剩吧  發表于 2015-1-7 11:53
2年時間,投了快20條生產線,你所這20條生產線投產,會是什么結果  發表于 2014-12-17 17:04
為什么呢?現在看汽車行業一枝獨秀啊  發表于 2014-12-17 16:18
7#
發表于 2014-12-13 16:00:25 | 只看該作者
新聞里剛說:中國造出首臺360噸核電環行吊車 此前從俄進口

這個算不算高大上范疇的?

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只是要求可靠性,要求‘萬無一失’,那么大的,不在核心系統里面,核心是那個‘夾棒機械手’,要求速度的穩定性,早年我參與過一段,技術不神秘,就是要特別可靠,你想辦法怎么做可靠了就行,速度非常低,  發表于 2014-12-13 16:19
8#
發表于 2014-12-13 16:04:30 | 只看該作者
土鱉今兒裝B坐班,中油一大公司領們導被一個跟阿呆差不多的業務員請來了,他們晚上肯定是香格里拉,土鱉繼續回城中村的小屋翻書...
很佩服那個敢一個人進騰格里沙漠找用戶的業務員,也羨慕那些每天好吃好喝的長子們,自己努力了,嗚嗚

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如果是阿呆。肯定支撐起巴寶莉的凳子。請甲方釣魚去。也一定會提前招待好c大俠。美言幾句。嘿嘿。  發表于 2014-12-13 18:46
想想也是,人家都這么敬業了,不出成績行嗎?只有努力才能往前走,俺就不羨慕俺那些上山下鄉在田間地頭的公務員同學們,不過俺娘還是時不時問俺——你能不能找像他們一樣?哈哈  發表于 2014-12-13 16:31
我同學,自己去悉尼,搭破冰船去南極考察,回來寫報告,在毛子那來蹲一年多,把雪龍買回來了,那個時代,都是自己走,我去的地方還好,有些家伙去的地方就很懸,  發表于 2014-12-13 16:17
9#
發表于 2014-12-13 16:12:34 | 只看該作者
就說咋們公司也是、一到壽命 精度問題就趴了、
10#
發表于 2014-12-13 17:26:57 | 只看該作者
敢問前輩,能否說說鋼材出廠那一段怎么保證產品質量呢?我感覺我去的話廠門可能都進不去吧。

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@2266998 那么國外一般用什么方式來處理瞬時沖擊的問題呢  發表于 2014-12-14 23:55
你說的是定尺機構里面的緩沖彈簧吧,國內彈簧抗沖擊,尤其是抗瞬時沖擊的性能一直都不好,這也是汽車懸架簧一直不好的原因,是一類問題  發表于 2014-12-14 13:52
@2266998 前輩設計過生產線,不知道能不能給分析分析鋼管線的軸輥(就是紅熱管材出來時候下面那些輥子)定位用的彈簧為什么總是失效呢。  發表于 2014-12-13 23:43
@2266998 論壇上我感覺更多的是茶館聊天性質的,給個思路,有個啟發,其他的么自己去試試。核心技術問題其實在這里煩人解決的成功率也不會很高。不過大家互相聊聊還是能碰出不少好想法。  發表于 2014-12-13 23:42
998大俠,寶鋼、鞍鋼等大鋼廠嚴格執行國家規范嗎?不會整個中國都沒有鋼廠嚴格執行吧?  發表于 2014-12-13 18:31
你看我在論壇上,就從來沒有問過誰,某某東西該怎么計算,什么材料是合適的,這些東西,本身就不該問,人家隨便回答兩句,你信嗎?材料與制造也一樣,自己能把握,自己把握,不能把握的,直接進口歐洲鋼板,  發表于 2014-12-13 18:00
我就誰都不信,因為我從采礦玩過來,我就不必信誰,我自己監督,給你銀子,必須按我說的玩,一點都不能差了,軋鋼線都是阿拉設計的,俺信人家干嗎?于是,我產品就跟鬼子一樣的,因為流程清楚,就賣高價,哈哈  發表于 2014-12-13 17:55
鋼材有國家規范,本應該嚴格執行的,但國人的策略是‘差不多就得了唄!死叫啥針兒啊’,于是,你就不知道那材料到底行不行,壞了的時候,發現,哎呀!當初認真點多好啊!而過了這時候,就又執行‘差不多就得了唄’  發表于 2014-12-13 17:53
進門是高利益。保證質量,自己是明白人。  發表于 2014-12-13 17:51
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