爭論源于沒有交集，

2266998

大家爭論某個事情，多數原因是因為沒有交集，也就是你說的事情，與他說的不是一個東西，完全南轅北轍，每到此時，其實俺從來都不試圖說服誰，因為沒有必要，說完了我的觀點，就完了，技術就是技術，

  以前談過，我還很小的時候，就經常給一些專家作‘助手’，就是人家國內的專家談一個‘泛題’，我接著給人家專家‘談具體事項’，比如跟洋人談結構設計，跟米國佬談那個大型雙邊滾切剪的齒輪箱怎么 玩，年輕的歲月許多都是這么過來的，也因此而得到了大部分國人一輩子都不可能見到的許多算法與資料，這才在現在競爭激烈的社會里存活下來了，否則早完蛋了，哈哈，

德國的大型冷床，許多是還玩型鋼的，步距有240的，因此采用‘四托輪結構’，就是兩個做支撐，兩個做‘阻擋’，因為國內類似設備不玩型鋼，我們追求的是產量，是銀子，所以都用步距110-120的，論證的時候，許多前輩都強調必須是‘四托輪’，因為論證的專家里面就有過自己設計‘飛床面’的，嚇的一輩子都不敢玩這些，抱定必須‘四托輪’，我計算給他們看，完整論述，表示有問題我可以負責，

當你把你詳細計算拿出來，爭論就少了，數據就是數據啊，人家看到你數據，就理解了許多東西，

  我見過國內玩柴油機的家伙表示他柴油機一定勝過‘道依茨’，我問為什么？是你燃燒模型比道依茨先進，還是你氣缸頭抗熱裂比道依茨還厲害？你不管什么吧，總要有依據，他就說不出來，只說‘不跟你扯這些，我產品就是厲害，就是世界水平’，哈哈，

   還遇到過，明明桌子上擺的齒輪是9齒或11齒的，就看著這個東西說是‘PS出來的’，我說PS是人家在計算機上‘玩虛擬’，這東西是擺在你面前的實物，你放手里掂一下，有重量的， 于是就爭論起來了，哈哈，爭論這些，你就走人，沒能力就甭玩，很簡單的道理吧，

  我以前說過，這個論壇幾乎是國內玩技術最深的論壇了，豈止是‘臥虎藏龍’？我就見識過幾個，什么水平都有，人家說的許多東西我都未必能接下碴，你看那些從其它地方過來的，有些是很紅的紅人兒，到這里，完全沒法開口，因為丟給你個實際問題處理一下，馬上就沒什么說的了，

  交集，是因為大家說的東西你可以理解，你說什么，人家看懂了，就這么個事情，

  

山芋頭

998觀察力相當敏銳。國內很多問題的幾乎都是這種沒有交集的狀態。你說東，他說西，根本無法交流。不得不佩服D的洗腦能力。

不能交集的重點是：他要做奴才，還非要你一起做。他選擇D獨裁，你也應該接受D獨裁。你愿意聽D的話，人家愿意聽上帝的話，為何不可？你要做奴才就做唄，為何強制人家和你一起？你說如何交集？

機械工程中具體的技術問題還是比較容易交集的，因為領域范圍相對小，工程師對工程師，工程師對工人，用圖紙就可交集，交集就可尋找出解決方案去實施。不像社會問題那樣龐大。

機械工程中有不能交集的地方往往涉及社會問題，而這些社會問題直接影響機械技術的交集。當你達到和998一樣高度看機械產業問題的時候尤其如此，技術和社會問題往往無法分開，它們是攪渾在一起的。而社會問題是敏感問題，D禁止討論，莫談國事，D的體制和滿清國民黨時代相比有過之，而無不及，這才是真正阻礙國家進步的的真正原因。。

機械工業是整個社會中的一個小部分，但同樣能夠反映出社會存在的通病。這個通病和前蘇聯一樣，政府及其政策是經濟的火車頭，國家意識形態高于一切，高于經濟和技術，高于自由平等的人權。100個雞蛋都放在一個籃子里，一旦發生危機就會同前蘇聯一樣，給國家和民族帶來無法想象的災難。前車之鑒，后車之鑒！

小哈五

@2266998，請教一個歷史問題。這是我在網上摘抄，為啥鞍山沒發展成匹茲堡啊？當地有鐵礦與煤礦還有基礎工業，為啥啊？
“孫立人將軍認為，鞍山將來會發展成為中國的匹茲堡，會需要大量人才。為了籌辦這所學校，還專門成立了一個董事會，孫立人將軍任董事”

Ricardo719

8爺，請教個問題，您對上海寶冶有了解嗎？

人大太犬

其實很多時候，如果沒有交集那就爭論都沒有了，上學的時候我做了幾個程序，別人抄作業，一向是我說啥就是啥，完全沒人跟我爭論什么，想找個人聊聊，啊抱歉，你就自己干吧，我們啥都不懂，全聽你的。。。。我了個擦擦，于是我就背上了不善交流的名聲。。。。。。不是咱理你，沒有共同語言，我說啥都沒回應，你告訴我我該說什么？

sniper2006

哈哈 8爺是看到數控車車“平面二次包絡環面蝸桿 ”那貼，有感而發吧！

一重科技

哎，有時候我就強勢的想說法別人，現在看看，確實是自己有問題啊！

我很呆

沒有交集。說明無知嘛。還自以為牛逼無比。哈哈。

houbaomin0620

09年第一次做整機設計的時候，玩的第一臺設備是數控三軸磨削機，主軸臥式結構，Z軸配重采用液壓配重。第一次玩伺服電機的計算，數控系統選用的是發那科系統。當時開項目會的時候很多人說伺服電機的功率選擇不合適。我當時把計算過程都用投影機放大了，一起審核。很多人還是不認可，無奈之下，找了發那科的廠家，人家給計算，最后人家說俺的選型沒有問題。人們總是認為憑自己的經驗感覺怎么著就不可以，這是對審核技術項目的不負責任，真較起勁來，會被人家打的很慘。！

wangqing1

有些爭論源于想交集

拉斯特

8爺，有句古語說的很好，知己知彼百戰百勝，如果徹底地了解“物質的特性“，那設計的東西肯定沒有問題，絕對睡的踏實。
可問題是國內絕大多數的工程師（我一般稱為描圖員）不想徹底地了解這些“特性”，你跟他們說材料，結構力學，他們不屑一顧，哈哈哈，說你那沒用，抄就是了，哈哈，我就笑笑。