從本行業(yè)現(xiàn)狀看，撕掉中國所謂強大的遮羞布

鋼鐵之心

在2012吧轉(zhuǎn)的，不知道有沒有在貴論壇重復了。長文，適合喝杯茶慢慢的看完。

http://tieba.baidu.com/p/1562017725；鏈接，不少有意思的回復

                                                        正文

看到一些弱智在網(wǎng)上宣揚中國有多么強大，似乎要一統(tǒng)天下了，這些人要么是被收買的，要么是真的無知。長話短說，本人作為一個10年的電子工程師，就從電子行業(yè)看中國現(xiàn)狀。

電子控制系統(tǒng)作為系統(tǒng)控制的核心，控制小到家用電器，大到汽車，飛機的運行，是一切工業(yè)制品的核心。

　　雖然看似中國出了很多大型高科技企業(yè)，如海爾，華為之類的，每年也出口很多的電子產(chǎn)品。但是作為電子控制系統(tǒng)核心的芯片，80%以上都需要進口。

　　當然芯片也分三六九等，有作一些簡單工作的輔助芯片，幾角錢一個，這些大概國產(chǎn)的可以占到50%市場，這些芯片可替代性強。還有作復雜或者核心工作的核心芯片（比如電腦的CPU之類），從1元錢到成千上萬元不等，幾乎全部是進口，而且是系統(tǒng)中必不可少的。

　　即使低端的國產(chǎn)率較高的芯片，其中很大一部分還是買的國外的晶園，然后自己回來切割，裝個外殼測試一下就是成品了。相當于買個進口的產(chǎn)品，自己包裝一下就MADE
IN CHINA了。

還有極個別那些真正所謂100%國產(chǎn)的芯片，其實也就是拿著國外的某些低端芯片，拆開來，在顯微鏡下面拍照，然后完全照著抄襲，而且抄都抄不像，性能比原版差，只能和原版拼價格。如果芯片設計還能有一點點改動，那已經(jīng)NB的一踏糊涂了，估計可以申報國家科技進步獎了。國外高端的復雜的芯片，給國內(nèi)抄都抄不出來；甚至人家把圖紙資料都給你，國內(nèi)也生產(chǎn)不出來。

　　電子行業(yè)的現(xiàn)狀就是，最好的芯片在美國，其次是日本，歐洲，再次是韓國，最垃圾的是臺灣。中國大陸？這地方也生產(chǎn)芯片？開玩笑的吧，至少我10年來還真沒用過MADE
IN
CHINA的芯片。什么華潤，中芯之類的，人家是幫國外低端芯片作代工的。當然，在批發(fā)市場那些廉價的，用幾個月就壞的小玩具或者遙控器里面，是有國產(chǎn)的芯片。

國外芯片廠受08年金融危機影響，產(chǎn)量壓縮，結果09年開始，國內(nèi)芯片就缺貨，漲價，個別緊俏品種還翻番的漲。對國內(nèi)控制器生產(chǎn)造成很大影響，生產(chǎn)不得不一再延期。
　　舉個小例子，中國是最大的電動自行車生產(chǎn)國，而電動車控制器的芯片全部是進口的，其中MOS管芯片以某國外大牌的為最佳。結果每年5月份開始，當電動車生產(chǎn)銷售進入旺季后，那個品牌的MOS管芯片都會漲價，普遍漲30-50%，06年最離譜，從2元漲到8元，一個電動車控制器要用6-12個這樣的mos管，基本上占到一個控制器成本的60%以上。人家漲價就漲了，宰你就宰了，你愛用不用。只有個別技術實力強的廠家嘗試別的國外芯片，雖然質(zhì)量下降了些，但是畢竟省了成本，整體還算合算。國內(nèi)的mos芯片是斷沒有人去用的，而且這些芯片的核心晶園也是國外的，只是國內(nèi)裝了個殼，即使這樣的，哪怕白送都沒人用，差距還真不是一點點。

所以，有人說，別看中國出口了多少多少，其實也就賺點勞務費，8成以上的利潤其實是上游的國外大公司賺走了。
　　哪天如果美國拉著日本和歐洲對中國芯片禁運，那中國的電子行業(yè)就徹底廢掉，中國所有的帶電子控制系統(tǒng)的，包括家用電器，汽車，飛機，電網(wǎng)控制，甚至小小的燈泡都不能生產(chǎn)了。說到這，怎么感覺和說1949年一樣啊，真正的一窮二白。

　　為什么中國經(jīng)歷了所謂高速發(fā)展的30年了還這樣，我的經(jīng)歷就是答案。10年來，做工程師賺的錢，只有房產(chǎn)升值的零頭，比炒股賺的辛苦，我現(xiàn)在已經(jīng)開始逐步放棄研發(fā)方面的工作轉(zhuǎn)而進行收入更高更好玩的商務領域了。雖然很可惜我那10年的技術經(jīng)驗，但是中國其實并不需要什么經(jīng)驗豐富的工程師，中國只是工廠，只需要工人

10年前，我剛畢業(yè)，中國就是這樣；今天中國還是這樣，甚至還倒退了（某國有芯片大廠最近宣布停止研發(fā)芯片，專注于代工業(yè)務）；10年后，情況只會更糟。
　　
　　這是本人電子行業(yè)的現(xiàn)狀，如果大家有本行業(yè)的現(xiàn)狀，也可以說說，撕掉中國所謂強大的遮羞布。

我記得增經(jīng)看一個機械工程師說的，如果離開德國的母機，中國的機械行業(yè)就徹底完蛋。
世界離開中國，生活成本或者生產(chǎn)成本會略高一點，但也就幾個百分點而已，因為中國其實也就在整個產(chǎn)業(yè)鏈中占據(jù)著利潤最低，產(chǎn)值最小的一個環(huán)節(jié)而已，也就幫老外在組裝階段省了幾個人公費。
　　但是中國離開世界，那別說信息時代，恐怕連進入機械時代都成問題，只能是男耕女織的農(nóng)業(yè)時代了。

中國淪落到著這個地步，是中國人種有問題嗎？
　　是中國人比西方人或者日本人笨，還是比他們懶，好像都不是。
　　要么中國資源匱乏，好像也不是。
　　要么中國不注重教育，好像也不是。


我問天，中國的工程師在哪里，天回答，都去做公務員了或者是在年復一年的考公務員中，公務員只要吃喝嫖賭就能賺錢，性價比太高了。
　　我問地，中國的工程師在哪里，地回答，都作房奴了或者是在朝房奴的方向努力，奴隸是沒有創(chuàng)造性的。
　　我問海，中國的工程師在哪里，還回答，都漂洋過海技術移民了或者是在努力移民考試中，大洋彼岸才是技術天堂。

美國如果要制裁世界，如果缺了INTEL，GOOGLE，GE，波音，孟山都等，世界會是什么樣子呢？

　　歐洲如果要制裁世界，如果缺了西門子，大眾，空客等，世界會是什么樣子呢？

　　日本如果要制裁世界，如果缺了松下，三菱，豐田等，世界會是什么樣子呢？

　　哪怕澳大利亞或者巴西這樣的國家，如果要制裁世界，如果缺了淡水河谷、力拓，甚至農(nóng)牧產(chǎn)品，世界會是什么樣子。

　　甚至韓國的現(xiàn)代停產(chǎn)，我們的內(nèi)存都要缺貨。

　　但是如果中國要制裁世界，靠什么？不出口衣服讓世界光屁股，不出口家具讓世界住空房，還是不出口家電成品和機械設備，不出口煤炭。

有些人說，我們這些人只會提出問題給社會挑刺，卻不會解決問題，那么我說，問題太好解決了，不需要很高的智商和道德水平，古今中外有現(xiàn)成的經(jīng)驗可以借鑒，哪怕完全抄襲日本的明治維新都可以（悲劇阿，21世紀的中國居然要像18世紀的所謂倭寇學習）。
　　立國之本是什么，是開民智，包括歐美日發(fā)達國家，包括走了些彎路的東歐和蘇聯(lián)，所有正常國家都是如此。開民智，讓百姓知道事實，真相，才能不自大，不自卑，不絕望，才能看到未來，才有一個明確的目標和方向。
　　開民智，中國不會亂，智者會思考，中庸者會實干，愚昧者會成長。
　　把網(wǎng)禁，D禁，言禁，會禁放開，民眾就能自由思考和主張自己的權利了。

于是，技術工程師就會宣揚技術強國，要求改變現(xiàn)在不合理的分配制度，否則就**集會，于是政府為了獲得工程技術人員的選票，就會把一塊屬于他的蛋糕切過來，工程技術人員和政府達成妥協(xié)，可以心滿意足的搞研發(fā)了，而不是想方設法搞些偽劣產(chǎn)品多賺錢。
　　于是，教師宣揚教育為本，要求取消過分考核升學率這樣不合理的制度，要求提高教師待遇，否則就**集會，于是為了自己的選票，政府又切一塊自己的蛋糕給教師，教師也滿意了，安心教書育人了，而不是千方百計壓榨學生家長了。
　　于是，醫(yī)生說我治病救人責任重大，不給我合理待遇和地位我就不選你了，于是政府又切一塊蛋糕給醫(yī)生，大家妥協(xié)了，醫(yī)生安心治病，醫(yī)患矛盾消失了。
　　于是，工人說，不要欺負我沒文化，我們?nèi)硕啵x票也多，你不給我漲公司，不規(guī)范企業(yè)用工，我就不選你，政府拉攏企業(yè)（是拉攏，而不是強迫）和工人妥協(xié)，工人也滿足了。

于是，農(nóng)民說，我們種地收入太低，我要補貼，否則不給你投選票，政府其實只需要很少的補貼就可以讓中國的農(nóng)民很滿足了。
　　有人會擔心，開了民智，大家都有自己的主張和權利了，政府哪有這么多錢和大家妥協(xié)啊，放心吧，每年增長30%以上的稅收都拿去了，砍掉每年數(shù)萬億的無效基礎建設投資，砍掉每年數(shù)萬億的公務揮霍，財產(chǎn)申報后沒收官員來路不明的財產(chǎn)，錢就不是問題了。
　　于是，機關公務員說，那豈不是剝奪我們的福利嗎，那好，放開公務員招考，愿進者進，愿出者出，自然就動態(tài)平衡了。真到公務員都由于待遇問題需要**了，那中國就真正走向了富強。
　　雖然沒有人員和組織愿意主動讓出既得利益，但是歷史在進步，這是個人或者團體不能阻擋的，所謂順勢者昌，逆勢者亡。民智不可欺，特別是世界絕大部分國家已經(jīng)步入文明社會，愚民必不會長久。

關于專利 近10年出來的芯片，中國有抄出來的嗎，有盜版出來的嗎？（上海交大那個買人家芯片直接打磨MARK的也算盜版的話，那簡直是侮辱盜版這個技術活。）。

　　人家10年前的芯片，抄出來了，但是性能總比人家差那么一節(jié)。

　　最可笑的事，買來人家的專利，技術，圖紙，設備，請來人家的專家指導，生產(chǎn)出來的東西怎么就還是有差距呢。

國家的悲劇不僅僅在于落后的現(xiàn)狀，而在于沒有進步的希望，和國外的差距越來越大。

　　10多年前，我讀大學的時候，我們的休閑活動是給電腦超頻，看誰超的多跑的穩(wěn)；我們一些牛人喜歡專在圖書館研究相對論，喜歡在我們面前炫耀熵之類的東西；我們還喜歡泡在實驗室，拿邊角料搭一些音樂盒，報警器之類的小東西；還有人以找到win95的漏洞為樂趣。
　　畢業(yè)后，我們很多人選擇做技術，因為崇拜蓋茨，崇拜艾里克森，認為技術是崇高偉大的。工作之后，由于單位是抄襲日本的控制系統(tǒng)，單位的年輕工程師喜歡背離日本那一套思路搞個系統(tǒng)，然后在同事面前炫耀，雖然沒有一個成功被證明是穩(wěn)定運行的，但是仍然樂此不彼，誰能說這些年輕人20年后不會成為一代大師呢。那時候的女孩子喜歡牛人，如果再能彈上兩曲吉他，吟上兩首詩，那簡直就是萬人迷了。

現(xiàn)在的大學生還有這樣的嗎？都去考研考證考公務員去了。現(xiàn)在的工程師有這樣的嗎？都是想辦法轉(zhuǎn)離錢更近的銷售或者管理去了。

　　為什么會這樣，因為我們剛畢業(yè)時，是不愁工作的，重點本科普遍在2000左右，華為之類的高薪企業(yè)能給到5000多外加股份，而當時上海外環(huán)房價才3000多，北京房價不到5000，我所在的沿海二線城市房價才1000出頭，二手房600，800的都有，而且單位一般都提供食宿，找老婆不一定需要有房。那時候的公務員不吃香的，同樣的學歷進機關不如進企業(yè)賺的多，而且當時的人都覺得進機關學不到什么本事，大家都愿意進企業(yè)，特別是進企業(yè)搞技術。
　
　人無生存壓力，自然就可以為了理想和興趣而工作。現(xiàn)在，生不逢時的年輕人，為了生存不得不拋棄理想和興趣，甚至承擔著將來由于沒有一技伴生而被社會拋棄的風險。

自由主義前提--1私有制2社會資源在全民面前機會均等
中國是既有國有，集體，私有的多種所有制共存---美其名曰有特色的社會主義。
中國曾經(jīng)有過平均主義（大鍋飯時代）當然現(xiàn)在是唯物、唯錢、喂實用主義--文化激進主義。
研究共產(chǎn)主義與法西斯主義的人們最終卻發(fā)現(xiàn)他們具有共同的屬性！！！
財產(chǎn)國家所有，即國有制或集體所有制。有規(guī)范的組織使效率大大提高，使他們在短期內(nèi)擊敗他們的敵人。
效率至上又是一種實用主義，黑貓白貓抓到耗資就是好貓，文化激進主義等等。
有用時我們把它拿出來，沒用了就打倒它，例如孔子，原來孔廟被砸，現(xiàn)在人家可以出國旅游了。
《通往奴役之路》中認為社會主義國家雖然期望以此途徑過程美好的生活，但似乎事與愿違，這恰恰是一條通往奴役之路。

浪卷云

沒有圣人，中國永遠是這個樣子，圣人500年才出一個。咱們離下一個圣人的日子還長了。

13863023496

看的心潮澎湃，向前看全是無奈。

hong6956

情況就是這樣啊

fffmysmbkn

樓主的見解深刻，有些是看不明白。可能和閱歷有關吧。問一下能否轉(zhuǎn)載您的文章？

隨風漂泊

看著吧，再過二十年，差距還大，現(xiàn)在實際就是一潭死水，沒有改進的可能，大家也沒有這個意愿，再呼吁也沒有用。房子綁架了我們下半輩子，還有翻身的可能嗎？

浪跡天涯的潘潘

魯迅先生早就看到了中國人民的劣根性個人認為是在中國歷史上封建社會的歷史太長了，思想到現(xiàn)在還是官本位！

zerowing

其實我對切蛋糕那塊不是很贊同的。政府手里本就沒有蛋糕，哪兒來的這一刀那一刀。
加拿大政府放手經(jīng)濟，各省發(fā)展各省的，結果西富東窮。查其原因，東北太民主了，企業(yè)讓工會搞了個半死，工人一不順心就搞罷工。企業(yè)老板也是人，開公司的目的也是為了贏利，結果就是一個個半死不活的死撐，利潤都轉(zhuǎn)到別的地方去分了。西部工會勢力受限制，于是各企業(yè)公司壓榨以下工人，利潤有了，市場也有了，大家都有錢了。反而沒見什么罷工的事。
經(jīng)濟這東西不是胡吹兩句就搞定了的。
政府有什么蛋糕？減稅？BC省稅務高，5%GST+6%HST。人一樣過，而且富人云集，經(jīng)濟即便在08，09年也沒什么起落。AB省好，個人所得稅聯(lián)邦政府定的29%，他自己給加了10%。但是依舊經(jīng)濟火熱，大家該賺錢賺錢，該交稅交稅。前人省長07年更是把當年利潤分了，全省每家發(fā)了200塊錢。蛋糕嗎？反正我沒發(fā)現(xiàn)政府給這些單位什么蛋糕。公務員的待遇一般是屬于中下的；醫(yī)院是公立的，但是主治大夫都自己干自己的買賣，定期出來坐個臺；教師待遇更別說了，絕對算是低收入，教授們一個個都是自己跑自己的財路。蛋糕？哼哼，沒見過。
中國人的問題不在于是不是該走西方這條路。臺灣倒是走了，到現(xiàn)在趕超小鼻子了嗎？中國人的問題很難說，追起根來跟孔孟都有關系。說不清道不明的。這玩藝不是你劃拉幾條大線就解決了的。
我雖然歲數(shù)不大，但是說實話，政治上、環(huán)境上、黑的、白的，所見所聞包括認知敢說看比大多數(shù)50歲的老一輩。國企有多亂，政治有多腐敗，說實話，就現(xiàn)在外面壇子說的那些都是些小大小鬧，實在不愿纏和這種問題。
一句話，中國的問題，你可以說是信仰問題，也可以說是中國人的劣根性問題。而這個問題，很難說用一個開民智就解決的。看看那些已經(jīng)開了民智的，要么跑了，要么鉆政府空子去了。

唉，還是洗洗睡吧。這種東西討論起來沒個頭，也沒什么結果。老老實實的搞技術好了，還這東西實在，實不負我。

掃街

三代領導核心在痛罵香港媒體時，不留神說脫了，悶聲發(fā)大財，結果廟堂之上都有樣學樣，悶聲發(fā)大財了。
上面清楚的很，增強國力，培養(yǎng)創(chuàng)新能力，就得有創(chuàng)新土壤，就得開啟民智，思想自由，言論自由，然而那對領導悶聲發(fā)大財不利，對統(tǒng)治不利，二者權衡，還是保住位置重要，所以就無解。
所以新華社某年社論，做好本職工作就是最大的愛國，意思很明顯，管好你自己，別給政府添麻煩。

黃海是我

說的基本上是現(xiàn)實情況，解決方案是資本主義那套，其實我也在高中的政治課上聽老師講社會主義，當時就在納悶，怎么事實情況和老師說的不一樣

zerowing

呵呵，雖然有點憤青，但總體上是那么回事。
不過，有一點說得有點過。如果美國，歐洲，日本都制裁世界，那么世界依舊是世界，該怎么過還怎么過。這個地球離了誰都一樣轉(zhuǎn)。而且未必轉(zhuǎn)得不好。這點上，無論國外有多先進的技術，他們依舊不能主宰這個星球。你可以說他們能打敗你，征服你，但是這不代表主宰。還是那句話，離開誰，地球都一樣轉(zhuǎn)。既不必自大，也不必自卑。