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機械社區

標題: 對事還是對人——另類情商邏輯的解讀 [打印本頁]
作者: loveskycc    時間: 2019-6-9 14:03
標題: 對事還是對人——另類情商邏輯的解讀
      我們論壇很多都是技術出身，經常看到大家在聊情商的問題，但是往往內容限于單純的交往說話性格是否活躍和在團隊中自我舒適感上，如果換成兩三年前我是完全無法理解的，可能受大學時候的訓練以及接觸的師兄弟姐妹圈，我感覺周圍很少有人會去關注“做人”和“為人處世”這個話題的，都是落實到個人能力無論是技能還是資源的能力，然而到了機械行業生產一線，聽得比較多的就是要做事先做人這種偏情感化的東西。當然我寫這個帖子不是要否定為人處世這個概念，而是什么事情都有個度，一個超過這個度往往適得其反。1 l& f5 i/ B/ L# {

% v8 e+ t% D" N6 d      記得我一個客戶，大概20年前就產值1億多，當時可以說一半都是純利潤，巔峰時候有500多人，為了把鄉鎮企業搞成現代一點的正規公司繼續往前發展就請了一個管理團隊，尤其是其中做日常經營管理的人是很有水平并且在其他大公司做出過成績的，當時被挖過去的，然而聽說在分派任務的時候語氣比較生硬，我想應該就是一板一眼“你要準備什么，我一會兒去拿”，倉庫的庫管電話一掛當沒這回事硬是不給，還是和庫管關系比較好的會計去問才拿到東西，用倉庫庫管的話說那位請來的管理者語氣居高臨下不柔和。這件事我在客戶飯桌上聽說，那位會計也在，就大談特談為人處世之道，說話的藝術之類的，也肯定了那位管理者的水平，但是結果確實那位管理者連帶管理團隊一起退出了企業。當然現在客戶的公司已經錯過了最佳發展時期得過且過，產值也只有2、3000萬，人員不到100人，畢竟行業有朝夕，沒發展起來就必然衰落，而那些“為人處世”的哲學聽上去好像并沒什么不妥。但對于長久不在這個思維邏輯的我來說，真的覺得匪夷所思，管理者分派任務錯了嗎？語氣生硬就是抗拒的理由，商場如戰場，分秒必爭，有什么細節上的問題可以協調，如果接受不了直接走人以免浪費大家時間，工作是很嚴肅的事，跟小孩子一樣耍性子總歸不可取。。。我曾經把這個話和客戶說過，他說我可能是因為我沒有親身到過制造業一線，這方面很講究的，我當時接了一句話說，當地沒有一個發展起來的企業也是不爭的事實，那么這個區域的鄉鎮企業文化一定是哪里有問題。9 m7 J4 o( F; D2 @: N
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      我這樣說可能有朋友會有一套傳統哲學想說，但首先我要說明我并不是說為人處世不重要，而是是否太強調做人而忽略了做事，太強調說話的技巧而忘記了提高自己的工作能力才是最重要的事？5 d7 v, d7 R1 z) D: B2 J5 A
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     例子僅僅是一個例子，后來我也想可能是我本身學外語出身，潛移默化受了一種訓練——直接，因為一方面我們不太熟悉西方的文化，不是所有的語句都能用委婉表達，而另一方面用我們中國人的委婉邏輯講外語外國人也不容易聽懂還不如直接點，所以不知道從什么時候開始，我的思想中做事干事超越了做人為人，我堅信只要對雙方都有利益的事，我們的目標是一致的，你對團隊是有作用的，沒人會計較語言上是否僵硬是否委婉，相反如果能力不夠說什么都沒用，就是為了一個目標一群人走到一起，最好是打雞血大家拼幾年就財務自由，所以無論什么性格的人，但是只要他的能力對團隊有價值，能夠為了同一個目標去工作而不是拖大家后退，無論他怎么不講說話技巧脾氣多不好，我們都會接受他，比如我是那位庫管，即使我心里很討厭那位管理者，和他對罵，我也會把東西按照他的要求給他，同樣如果我是客戶，我覺得我聘用這個管理者是對的，我要支持他，那么那位庫管走人也是定局。- R# z. r3 I4 s

& B: X: H! _: h& p; [     這個時代的我們很忙，真的很忙，要賺錢要照顧家庭，就算自己不吃孩子總要吃吧，老一輩的時代生活在鄉下沒有物業費，菜地里隨便摘把菜就過日子了，而我們現在每天睜開眼就要錢。所以工作中遇到一個難題碰到項目我們只想用盡全力快點解決，多點時間在家呆呆不好嗎？可能沒有太多時間留給同事先去適應彼此的性格。我記得看《士兵突擊》時候史班長招兵許三多時本來因為許三多木訥不想要他轉身要走同時說“沒時間了”，村長還以為說的是史班長要去趕車沒時間了，結果史班長說“不是我沒時間！是軍隊沒有時間了！沒有時間讓他（許三多）去適應，我要了他，我就要帶他一起玩命，他能夠玩這個命干什么不成”，和我們現代社會何其相似，比如手機支付，以前掏錢找錢的動作沒有了，傳菜單的時間沒有了，看著好像就一點變化，但是仔細想想支付快了，對服務響應的要求也快了，發散到社會各個層面就是所有節奏都快了。有點情懷的人打雞血為了干成一件事的成就感，需要金錢的人打雞血為了快速發一筆財解決房子車子甚至帶著妻兒環游世界享受生活。哪怕遇到再麻煩的合作者，我知道我熬下來幾年，我就出頭了，所以你怎么說話無所謂，關鍵是你要能夠干事。
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: y  f! z. X& a      關鍵能夠干事？看上去似乎很冷漠，我只是想強調做事的重要性、個人能力在團隊中的重要性，不要因為片面理解的“情商”天天學著耍嘴皮子拍馬屁繞彎子把自己的一生繞進去了，阻礙了自己的發展也阻礙了團隊的進步。。。
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作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 14:14
”天天學著耍嘴皮子拍馬屁繞彎子把自己的一生繞進去了，阻礙了自己的發展也阻礙了團隊的進步。。。“這樣的事在國內基層小小工廠里面大有人在，這只能說是工廠的老板不作為，工廠老板辦事認人為親，有道是他老板自己天生就不是那個當老板的料！
作者: 裔然    時間: 2019-6-9 14:15
當你認真做事時，人說你情商低；當你委婉做事時，人說你能力低。事實上，我們大多生活在對人不對事中。。。。。。
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 14:16
裔然 發表于 2019-6-9 14:15
! o9 M# f7 S2 G- L: P; k; r當你認真做事時，人說你情商低；當你委婉做事時，人說你能力低。事實上，我們大多生活在對人不對事中。。。 ...
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對頭，確實是這么回事！5 P1 W% o) _* n& P
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 14:26
我記得我當年的那個豬隊友講過，”你看你技術這么好，車間里所有的床子你都會搞，做出的產品質量杠杠的，可是你累死累活，竟然還比不上我這個拍馬屁的人，在老板心目中的地位，哈哈，你看我，每天只要在車間里轉轉，活很輕松，并且拿到的工資卻比你高，過年的時候，老板還會給我們哥幾個額外再發一點福利，比如當年老板就給我發了一床蠶絲被，可你呢，空有一身的技術，只能干活賺錢養我們這幫車間管理人員，年終獎啥都沒弄到，你活該，你只眼睜睜的看著我們幾個管事的享福。嘻嘻，嘻嘻！
作者: loveskycc    時間: 2019-6-9 14:27
裔然 發表于 2019-6-9 14:15
+ u0 {8 U8 g( p9 U0 I" V當你認真做事時，人說你情商低；當你委婉做事時，人說你能力低。事實上，我們大多生活在對人不對事中。。。 ...
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太片面強調情商就是智商低能力低的表現。。。我一直覺得只有大忽悠才一直說情商，因為情商相對于個人能力是很難對自己產生威脅的東西了，換成我，我也想忽悠別人說他情商高，既讓我感覺心情愉快，又不會學本事超過自己的生活
作者: siralop    時間: 2019-6-9 14:28
了解過一些管理知識之后，不會去計較內向還是外向，情商還是智商的問題。如樓主所說，只要能做事，辦法總比困難多。; O' k# s4 L0 `9 `% N0 ~/ v) b
作者: loveskycc    時間: 2019-6-9 14:31
楊善梅 發表于 2019-6-9 14:26
4 g6 n5 o: o2 {5 B我記得我當年的那個豬隊友講過，”你看你技術這么好，車間里所有的床子你都會搞，做出的產品質量杠杠的，可 ...

) u  \4 S, S+ f楊大俠，你是老板沒找好我記得最開始在體制內工作，我的上級領導在我調動的問題上說過一句很精辟的話，當時她讓我為自己前途打算一下調動到總部機關，我怯生生的問“沒關系能夠調去嗎？”，她說“我們要關系，更要能夠干事的人”。。。可能真的在某些層面，能力決定一切
作者: loveskycc    時間: 2019-6-9 14:32
siralop 發表于 2019-6-9 14:28
$ |3 v8 T. d/ Q  b( @了解過一些管理知識之后，不會去計較內向還是外向，情商還是智商的問題。如樓主所說，只要能做事，辦法總比 ...
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是的，只要思想不滑坡，辦法總比困難多。。。最怕就是誤入歧途，不努力提高業務素質，踏踏實實把事情干好，成天就想怎么耍嘴皮子繞彎子推責任甩鍋
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 14:33
loveskycc 發表于 2019-6-9 14:27" J- n! j! Y; N  J7 A  a
太片面強調情商就是智商低能力低的表現。。。我一直覺得只有大忽悠才一直說情商，因為情商相對于個人能力 ...
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在某些特定情況遇到特定老板的時候，老板對員工情商的要求永遠都要大于智商，像我等這些只會整天埋頭干活的家伙，只能算是智商高，同時也正是因為智商高的原因，從而把自己一步一步的給治傷和治殘了！
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作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 14:37
loveskycc 發表于 2019-6-9 14:31
' b0 b) }. k9 [6 T楊大俠，你是老板沒找好我記得最開始在體制內工作，我的上級領導在我調動的問題上說過一句很精辟的話， ...

1 |: F% V0 L/ ?* h哈哈，小廠里面，老板的用人制度大多一個模樣，我記得我當年剛剛出道打拼的時候，每去一個檔次稍微高一點的工廠，那就必須得有熟人當面向老板引薦，方才可以進得去，否則你連門都沒有。
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作者: loveskycc    時間: 2019-6-9 14:42
楊善梅 發表于 2019-6-9 14:37
& y6 D0 j% v4 O; I$ q; U, [哈哈，小廠里面，老板的用人制度大多一個模樣，我記得我當年剛剛出道打拼的時候，每去一個檔次稍微高一點 ...

8 u8 _6 {9 `7 E7 ?現在應該好一些了，畢竟時代在進步，只要個人能力好，總歸有一碗不錯的飯
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 14:45
loveskycc 發表于 2019-6-9 14:32
$ k  k: s. m3 d5 ^# v是的，只要思想不滑坡，辦法總比困難多。。。最怕就是誤入歧途，不努力提高業務素質，踏踏實實把事情干好 ...
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哈哈，我記得當年，我們那，耍嘴皮子繞彎子推責任甩鍋的家伙，那簡直就多得去了，凡正老板自己對自己的本行業狗屁不通，只曉得認人為親，瞎指揮，于是下邊那些不作為的車間管理人員遇事便會直接推責任，甩鍋，好事都是他們的，壞事都是車間一線操作工人做下的，老板要懲要罰那也是車間一線的工人，與他們毫無半點瓜葛。
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作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 14:48
loveskycc 發表于 2019-6-9 14:42  U0 X/ K+ ^/ N# [# d# A
現在應該好一些了，畢竟時代在進步，只要個人能力好，總歸有一碗不錯的飯
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我記得當年江蘇泰州境內的XX減速機廠，曾經多次打電話給我，說我的技術好，可是到后來，等到我當真要過去看看他們家工廠的時候，他們反過來又問我有沒有大學本科畢業證書，如果沒有這個，那你即便有著天大的本事，也不能進我廠上班。
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作者: siralop    時間: 2019-6-9 14:50
loveskycc 發表于 2019-6-9 14:32/ ^% m3 k6 t' o% M7 B, g
是的，只要思想不滑坡，辦法總比困難多。。。最怕就是誤入歧途，不努力提高業務素質，踏踏實實把事情干好 ...
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是這樣，一旦形成推諉的風氣，那么整個環境就沒有凈土，甚至逆淘汰。我覺得難在，如何讓做事的人發聲，如何讓做事的人敢于負責任。
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作者: 默笑滄海    時間: 2019-6-9 15:13
楊善梅 發表于 2019-6-9 14:48
: B. d9 K6 Z8 c2 V8 D9 z我記得當年江蘇泰州境內的XX減速機廠，曾經多次打電話給我，說我的技術好，可是到后來，等到我當真要過去 ...

+ ~4 i' `4 U! P. P9 g. W是不是泰隆？  B$ i& \* G2 N. }7 a$ v+ D# g$ `
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 15:15
默笑滄海 發表于 2019-6-9 15:132 y2 S+ l* [$ T/ j9 F. _- N$ [
是不是泰隆？

" l9 G0 U3 B7 G: ^  m5 a4 ?) K事情已經十多年了，好像不是泰隆就是泰興？/ L, N$ [$ D/ C  b6 A. j+ G
作者: 貓咪小新    時間: 2019-6-9 15:28
東西方文化的差異
作者: 心痕14    時間: 2019-6-9 16:54
額
作者: 曉昀    時間: 2019-6-9 20:34
做事需要理性，不需要太多的感性的東西和情商。我們的文化特色分為決定了，我們要做成一件事需要處理跟被人的關系，也就是需要情商來幫忙。如果一個團隊或團體做事過程中過分強調員工的情商，而不是做事的流程和規矩，將會培養出一大批不講真話，不講實話，喜歡阿諛奉承，拍馬屁的員工，會把那些踏實做事，善于講真話的員工排擠走。企業也會世風日下。
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-9 20:38
曉昀 發表于 2019-6-9 20:34$ Z: C* D+ w( y) Q3 q1 z* F
做事需要理性，不需要太多的感性的東西和情商。我們的文化特色分為決定了，我們要做成一件事需要處理跟被人 ...
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是的，想當年我老家的廠子就是這樣的一種管理模式，老板不是做實事和真心辦廠子的人，因此固然也就培養出一批只會拍馬屁的貨色，以至于后來這個廠子前后也只僅僅存活了十六年的時間，便很快壽終正寢了！- M8 Z9 U$ j4 b7 y  t
作者: 韓寒11    時間: 2019-6-9 20:48
在中國企業內，一定要注意情商的運用，人際關系的經營，而純歐美外企的話，人與人之間的交流是直接的，對事不對人，大家的共同目的是讓公司有一個良性的發展，互相之間也不會產生誤會。" o/ F1 Z* t5 }" q. `! O
為什么說是純歐美外企呢，因為見過太多有中國人參與管理的外企和國內的私企差不多，人際關系復雜
作者: 未來第一站    時間: 2019-6-9 21:31
有一種態度叫：不說硬話不做軟事。
作者: 遠祥    時間: 2019-6-9 22:07
|裔然發表于 06-09 14:15當你認真做事時，人說你情商低；當你委婉做事時，人說你能力低。事實上，我們大多生活在對人不對事中。。。。。。
這年頭領導說什么就什么，讓他說吧，走自己的路，聽多了耳朵起堿，習慣就好！
作者: 王宏安75    時間: 2019-6-9 22:52
贊同樓主，做對事情，無關個人輸贏
作者: 3983596    時間: 2019-6-10 07:57
本帖最后由 3983596 于 2019-6-10 07:59 編輯 8 w; @1 E. f' v/ s4 I% a
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在什么樣的企業具有什么的文化和傾向，情商是好事，但是過于強調情商容易跑偏，很多企業如外企、合資企業，玩情商的都是被鄙視的人，因為老板只看結果，不吃這一套。很多人能力不行靠情商去彌補的大有人在，全靠一張嘴混飯碗
作者: andyany    時間: 2019-6-10 08:19
一將無能，累死三軍。老板不行，啥都別說了。
作者: 自定義的旋律    時間: 2019-6-10 09:21
楊善梅 發表于 2019-6-9 14:14. o2 m7 O' a2 X
”天天學著耍嘴皮子拍馬屁繞彎子把自己的一生繞進去了，阻礙了自己的發展也阻礙了團隊的進步。。。“這樣的 ...
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前幾天我剛發過一個帖子，我感覺自己的一生快被繞進去了。
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作者: 專業醬油男    時間: 2019-6-10 09:22
就個人而言覺得提倡為人處世沒有錯，但需明確維護人際關系是為了更好做事，特別是涉及多部門多方溝通的時候，平時做人做事的個人形象往往會決定項目的推動進度。
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作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 09:48
自定義的旋律 發表于 2019-6-10 09:21) N! y: Q. U) Z8 z" o: Q  Q
前幾天我剛發過一個帖子，我感覺自己的一生快被繞進去了。
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所以我覺得應該回歸自己，注重自己素質的提高，遇到想干事能干事的人就一起拼一把，說不定這一輩子還有點出路
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 10:02
自定義的旋律 發表于 2019-6-10 09:210 B) h' t: B1 P2 ~, f  `
前幾天我剛發過一個帖子，我感覺自己的一生快被繞進去了。
0 p( N0 _1 N# w" j1 P/ O0 d! \3 f5 V
喜歡拍馬屁的人，總是會在不懂行的老板面前找準時機，貶低他人的工作能力，為了讓老板徹底相信自己，從而不惜一切代價的做著表演的動作，給老板造成了一個錯誤的判斷，促使老板把此人看作是他今生今世遇到的一個不可多得的超級人才，因而此舉就好比當今抖音中流行的那段話：根據權威專家鑒定，這件寶物足以能在北上廣深換取一套豪宅......"必須要不惜一切代價的予以保護,哈哈,哈哈!
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作者: 自定義的旋律    時間: 2019-6-10 10:06
loveskycc 發表于 2019-6-10 09:48
# k& O1 {' X/ v所以我覺得應該回歸自己，注重自己素質的提高，遇到想干事能干事的人就一起拼一把，說不定這一輩子還有點 ...
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👍👍👍說到我的心坎里去了，有時候就想著能和幾個人一起轟轟烈烈的干一番事業2 c; G; B" h. ]7 K! q
作者: 自定義的旋律    時間: 2019-6-10 10:08
楊善梅 發表于 2019-6-10 10:022 }1 @% \, ~  d- E
喜歡拍馬屁的人，總是會在不懂行的老板面前找準時機，貶低他人的工作能力，為了讓老板徹底相信自己，從而 ...
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哈哈哈
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作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 10:15
loveskycc 發表于 2019-6-10 09:48
7 V2 p' M; s  ]( Y- H所以我覺得應該回歸自己，注重自己素質的提高，遇到想干事能干事的人就一起拼一把，說不定這一輩子還有點 ...

' s9 ^9 `( C. Y8 l$ M# \* }是啊,話說當年也正是因為那家伙把我從廠里攆走了,所以他一直很狂妄和自大,以致于他后來在任職車間主任長達九年的時間，從來不學習，不提高，自始至終都在啃當年從我那學來的那點所謂的老本，不想后來工廠徹底倒閉，成般無奈的他固然也只能再次提起學習的勁，可是這又談容易，平時一向過慣了不學無術，混日子的懶散生活，突然間來個緊急制動，于是后邊很快就有了他的吐槽，”師傅，我怎么看你們現在在電腦邊搞的這些東西，大圈套著小圈，滿屏的a,o,e,對于我個人來說，仿佛就像過了一個世紀。“聽聞，此話，我一下子暈倒！3 O: D; B. e: N9 O
作者: 柳建凱    時間: 2019-6-10 10:26
想的太多也沒用。
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 10:35
自定義的旋律 發表于 2019-6-10 10:08& r+ G2 `) G, \$ o& s+ u7 j
哈哈哈
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屁精們每天心里想的是讓自己盡可能的少干活或不干活，而且還要工資高，生過過得有茲有味，另外還要時刻想辦法在老板面前如何哄老板開心，讓老板心甘情愿的把手里面的錢主動拿出來供他揮霍。哈哈，其實從另外一個層面來講，拍馬屁的人活得也非常累哈！
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作者: 藍色格    時間: 2019-6-10 10:58
我也說說我的觀點。在企業，很多的時候，工作文化其實都是由老員工決定。之所以這么說，肯定是老員工在公司呆得更久，熟悉公司各個方面的特點（或者說漏洞，比如工作時間竄到其他部門聊天沒人管）。久而久之，已經使自身利益（不一定指經濟上，比如工作舒適性，自我性）與公司特點融合。老員工或許還不在少數，特別是鄉鎮企業，有些人工作長達十多年在這公司。如果突然來一個管理，立即強勢的做出改變，肯定對現狀造成沖擊。直接的對象是老員工的利益。對企業而言員工的心態從一方面決定企業的穩定性。比如你說的，分派任務的時候語氣比較生硬，老員工會進行對比。老板在給我分配任務的時候，都很和氣，為什么你一個小管理一來就大呼小叫？這是一種明顯的差異性。當然，如果在其他不同的公司（更規范性的），這樣生硬可能沒問題。不同的公司情況不一樣，一些公司領導的權威更重，小組長說的話也是一言九鼎。但很多鄉鎮企業不是這樣。
1 B4 @6 z, C6 ~( k- T鄉鎮企業改革其實還是要循序漸進，管理者要先融入于公司環境。熟悉員工關系，然后才針對性一步步做出改變。在改變和員工關系中做出平衡。讓員工有一個習慣的過程，當員工習慣了就形成了新的次序。其實老板的作用更大。# L9 x7 ?# A( l. W0 G9 k
你的題目是對事不對人。我覺得對事就是對人。因為事情是人做的，評論一件事情做得好不好，就是在評論一個人水平怎樣，細不細心，態度怎樣。一些事情還可能涉及到人品。比如一個人總是用別人的工具不還，這是一件事情，當真的不影響對人的評價嗎？這是影響的大小而已。對事不對人只是一種說辭。
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個人的觀點。由自身所經歷和所在的環境決定，可能每個人的看法不一樣。
作者: 自定義的旋律    時間: 2019-6-10 11:05
楊善梅 發表于 2019-6-10 10:35! I  b0 y5 ]# ^
屁精們每天心里想的是讓自己盡可能的少干活或不干活，而且還要工資高，生過過得有茲有味，另外還要時刻想 ...
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哈哈哈，我們公司副總就是這種人，公司沒人理他，時不時去其它部門刷刷存在感
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作者: 蔚藍視覺    時間: 2019-6-10 11:14
在部門經理以下都可以對事不對人，再往上就要考慮自己的屁股/位置/角色/輕重/說話方法；
2 e) d1 M" B* @/ h有一個文章，HR發的說總有些人事業走下坡路，總結了一下：工程師家庭出來的孩子都挺能干，可以很快做到部門經理，然后就沒有然后了，就是因為以后就是做人大于做事；3 N' e3 C7 l: \$ l
這個事兒不絕對，但是有相當參考意義；
' V4 F" r  H8 U; R另外大家在討論智商/情商的時候有一個傾向就是智商高則情商低 情商高則智商低；我覺得拍馬溜須肯定不是情商高，專業領域不是這么定義的；這些人在哪個公司都是禍害，老板身邊這種人多只能說明老板自身格局有限，公司的發展也就可見，所以盡快離開；, A4 F7 H4 g* e9 i
那低頭做事情的人要學習提高情商或者如何做人 跟內向/外向等性格也沒關系，就是要有利益格局，畢竟是要管人的；不學習空間就有限。) M0 l0 x& v) B
我有個朋友曾經說過:對付人其實跟解決程序bug思路一樣；找到問題點和原因，解決掉就行了。這個話給我個人感觸還是挺大。! E1 ^9 ~$ X; T3 N
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 11:18
自定義的旋律 發表于 2019-6-10 11:057 ~0 q2 F* c2 r" G' v4 Y5 I
哈哈哈，我們公司副總就是這種人，公司沒人理他，時不時去其它部門刷刷存在感
4 }9 }6 n1 r6 a5 ^* p: V; d
是啊，大凡在道上混的，早晚都得還回來，現如今工廠倒閉多年，加上當年外出打工，后來在外邊又因工致殘，這下子搞得他整個人連存在感都沒有了，所以說他心里面一直感到很不平衡，于是便腦子里瞬間就萌發出種種奇葩的想法。整天跟人家不停訴說他當年所創下的豐功偉績，不想在如今的高科技面前，居然會變得一文不值，固然當年的那種得意忘形的優越感也就蕩然無存，無奈也只能對天一聲長嘆，少壯不努力，老大徒傷悲，此乃悲亦乎，哀亦乎。
+ f6 d5 S& U6 t, H
作者: 刀刀催人老    時間: 2019-6-10 12:37
謝謝分享
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 13:31
自定義的旋律 發表于 2019-6-10 10:06
3 m$ y5 }) ~* p, ]; P👍👍👍說到我的心坎里去了，有時候就想著能和幾個人一起轟轟烈烈的干一番事業

. ~* @* ?8 ?% J是的，有時候實在不明白那些為了點辛苦血汗錢，還耍小聰明誤人誤己到底為了什么
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 13:51
藍色格 發表于 2019-6-10 10:58: ^! ^9 k' V" y/ c8 F8 h4 @
我也說說我的觀點。在企業，很多的時候，工作文化其實都是由老員工決定。之所以這么說，肯定是老員工在公司 ...
% u5 G, @- b' q, j1 b
實際上我在聽那個例子的時候，第一反應是既然下決心要往正規企業走，那么其中一部分人離開公司可以說是一定的，請來的團隊只是老方子抓新藥是不行的，本身需要有造血能力，也就是哪些不合適的就要離開同時自己必須很快招到新人培訓新人，這需要強大的資源整合能力做支撐，另外還要有目標才能吸引更多有能力的人加入，實際上真正有能力自帶資源的人都是追求短平快，比如幫別人搞上市的那些公司和專門做風投的，里面隨便抓一個可能都可以開個中小公司，但是他們沒有，他們要集合起來干一票賺大錢，既幫一個企業迅速改頭換面也幫自己短期積累驚人的財富。上周我去了一個現在國內響當當的醫藥研發巨頭公司在我這邊的分公司，這個公司2011年只有70人，現在已經是4000人，而且明年要6000人，里面副總多如牛毛，985碩士不稀奇很多還是國內985國外海歸，任何一個人都可以拉一堆高素質師弟師妹到公司，所以我的客戶沒有在高利潤階段用高收入吸引團隊完成現代化企業的轉變，同時尋找新的方向，再往后基本上不太可能穩住局面，而且我這里的鄉鎮企業基本上都是這個樣子。不過說歸說，我只是站在第三方角度說，當事人的思想我們也可以理解，比如好不容易賺點錢說不定一輩子都夠，折騰一下萬一竹籃打水呢，人之常情
  @: \* [  ?. D4 J" }
* \' |  W" M* |. C* R
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 13:58
蔚藍視覺 發表于 2019-6-10 11:14  ~, z" q7 v' j0 l
在部門經理以下都可以對事不對人，再往上就要考慮自己的屁股/位置/角色/輕重/說話方法；) ]1 A) Y7 S& X+ J$ d- ?% F
有一個文章，HR發 ...

" [1 f+ K* d8 B我一直認為是人的人不需要做人，因為本身就是人，不是人的人怎么做人也沒用，因為本身不是人。。。其實你說的那句話已經給出了答案，“對付人其實跟解決程序bug思路一樣；找到問題點和原因，解決掉就行了”，這是做事，不是做人，但是是用人的思維去做事，往往有些人并不具備這種解決問題的思路。其實我寫這個帖子的主要原因就是有些人不知道怎么做事，把做不成事在團隊中無法融入錯誤歸結為不會為人處世，很少思考如何在能力上改進用自己對他人的價值去和他人合作/ u% y- A3 `! Q$ g( A
作者: qihaibing    時間: 2019-6-10 14:07
以成敗論英雄。事情做得好肯定重要，但是不可否認的是現在的企業工廠也出現著很多逆生長現象。能遇到一個積極向上環境真的是很幸運，學習的快，成長的高，不需為哪些雞毛蒜皮的事情浪費時間，但是更多人都消磨在這些雜七雜八上。
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 14:15
qihaibing 發表于 2019-6-10 14:07
! |7 v1 n# G/ _6 f& V& E; A; n; x- n以成敗論英雄。事情做得好肯定重要，但是不可否認的是現在的企業工廠也出現著很多逆生長現象。能遇到一個積 ...
; x8 c8 V/ Q' c0 n
上次看任正非的采訪談到被封鎖，任正非反而說現在是最好的狀態，大家都有激情，不像之前華為也出現了一些懈怠傲慢，可能所有企業都一樣，時間久了構架變化不大了，無論巨頭還是小廠都有一種混日子的心態吧。所以想干事能干事的人走到一起懷著創業的激情一起拼搏筋疲力盡達到一個目標然后享受勝利的果實是可遇而不求的
作者: 藍色格    時間: 2019-6-10 14:55
loveskycc 發表于 2019-6-10 13:51
$ J) y* Z! V3 O實際上我在聽那個例子的時候，第一反應是既然下決心要往正規企業走，那么其中一部分人離開公司可以說是一 ...
/ g, o, k- y. K0 Q8 m! J0 t2 G- s
你說得對。強大的資源整合能力這個也很關鍵。但是鄉鎮企業和巨頭公司還是有明顯差距。首先對人才的吸引力肯定不是一個量級，需要在人力資源上有更大的投入，但企業是否能夠做這樣的決策，或者還是用原班人馬進行改造升級。鄉鎮企業就像是一個有傳統工藝的中年人，巨頭公司的分公司則像年輕的博士研究生。鄉鎮企業更多的是自身的局限性；分公司不僅有強硬的后臺，而且沒有歷史包袱，年輕更有活力。道理就像你說的，關鍵還是看老板。老板有遠見，有策略，有本事，會管理。那肯定不一樣。6 T1 @8 s2 n6 l, F2 G
作者: 貓咪小新    時間: 2019-6-10 15:52
loveskycc 發表于 2019-6-10 13:51
, i- u/ D4 G9 E. N- w  n實際上我在聽那個例子的時候，第一反應是既然下決心要往正規企業走，那么其中一部分人離開公司可以說是一 ...

6 ]- l7 [9 B9 O) @: R( y6 v小公司發展起來的大中型公司換血挺困難的，一方面企業不愿意用更好的條件留住或吸引人才，另一方面也不敢隨意辭掉各種老油條，有錢能解決的問題，也有錢解決不了的問題
5 J" O5 {, O3 a: w2 L
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 16:16
loveskycc 發表于 2019-6-10 13:31
+ H- m0 K3 E! G& N) s! Z是的，有時候實在不明白那些為了點辛苦血汗錢，還耍小聰明誤人誤己到底為了什么

2 Y2 ?; N2 c4 u6 {+ ~. N其實他們掙來掙去，就是掙一個存在感，另外就是在他周圍人眼里，必須要想辦法給自己賺足了面子，好讓他的家人和他的親戚朋友都一致夸獎他有能力，是個搞工廠生產管理的料子！: H; [; u9 Z7 u& c; |
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 16:33
楊善梅 發表于 2019-6-10 16:16
3 g, q1 K. `* |' l( H其實他們掙來掙去，就是掙一個存在感，另外就是在他周圍人眼里，必須要想辦法給自己賺足了面子，好讓他的 ...
7 s, T9 }8 \6 G3 q% O
我理解的小廠管理者比如車間主任，幾乎所有設備都要會用，哪怕不是那么深入，或者要很懂其中一兩道關鍵的工藝
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 16:35
貓咪小新 發表于 2019-6-10 15:52
  N/ \3 _' e; L: Y9 s小公司發展起來的大中型公司換血挺困難的，一方面企業不愿意用更好的條件留住或吸引人才，另一方面也不敢 ...

$ [9 S- |% a) L因為很多時候人們并沒有量化的概念或者說是底線和判斷標準，什么人一定要走，什么人可走可不走，最后變成了和稀泥
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 16:36
loveskycc 發表于 2019-6-10 13:51# ?2 u. _% B4 o  u& ~
實際上我在聽那個例子的時候，第一反應是既然下決心要往正規企業走，那么其中一部分人離開公司可以說是一 ...

6 v9 k5 i# c: E4 n6 V5 ~要想企業發展得好，必須得要老板的素質高，如果老板本身的素質都不行，又哪里能留得住高素質的人才呢，像江浙一帶的鄉鎮企業或是私人家開辦的小工廠，那些小老板們要么是富二代，要么就是上世紀八九年代起家的暴發戶，他們這些人有的甚至連自己的三個大名都不會寫，故然在用人方面總是以自己家的親戚或是自己熟識的人為主腳，因此在某些大方向上，辦事大多對人不對事，認人為親，那你又怎么叫他能按照發展的眼光去辦事呢？看看抖音上扒出的那幾個曾經前一個時期具有一定社會影響力的大老板或大慈善家，他們當中居然有好幾個只讀到了小學三四年級，其中初中畢業的占了很大一部分，最后余下的便是高中畢業或大學畢業的，就像溫州境內，當前仍然還有很大一部分年齡五十歲或五十歲以上的老板，有半數都是小學畢業或初中畢業，每天上網也只是拿著手機聊聊微信，或是在電腦上看電，打打游戲茶苑，有時偶爾需要打字搜索或什么的，還得使用手寫板或語音輸入，他們連電腦鍵盤都不怎么會使用，想必這樣的老板他們的思維模式哪里又能跟得上當前新形勢的發展。
& S; C" o1 k0 h, J& |
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 16:41
楊善梅 發表于 2019-6-10 16:369 k; `; n1 k8 A" i" I5 u
要想企業發展得好，必須得要老板的素質高，如果老板本身的素質都不行，又哪里能留得住高素質的人才呢，像 ...

! r, _' z+ b$ }# Y是的，這年頭沒文化沒素質，別說當老板了，守大門都沒人要。。。我看到守大門都要用電腦監控，至少死機了要會開機和恢復系統吧
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 16:46
loveskycc 發表于 2019-6-10 16:33) T  C: H. i8 Q0 y$ M" T, v
我理解的小廠管理者比如車間主任，幾乎所有設備都要會用，哪怕不是那么深入，或者要很懂其中一兩道關鍵的 ...

3 E- ~7 q' G" p1 G% o現在小廠的車間主任，不光要會使用和熟悉車間里的所有機加工設備，會協助工人排除或修復機械設備上的簡單故障，另外有的時候還需要自己會設計和改進機床上的工裝夾具，哪怕是自己不會操作電腦軟件，諸如SW，UG，CATIA等軟件，自己不會使用也行，但你必須要知道工裝夾具設計或改進的大體思路，在具有一定專業設計技能面前的大學生同事面前，一定要能放得下自己的身段，以一個和平的心態去對待和討論生產中遇到的技術難關，而不是一言不合就當面打壓或是事后找借口進行打擊報復，這樣的人，當年我可是遇到過很多呢。/ Z  ]+ u! h9 f: s7 o9 Q$ K
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 16:50
loveskycc 發表于 2019-6-10 16:417 v8 H& X3 h3 F7 @/ s) Z) E" T
是的，這年頭沒文化沒素質，別說當老板了，守大門都沒人要。。。我看到守大門都要用電腦監控，至少死機了 ...

- N0 Q# r- L' F) L哈哈，沒關系，只要他們手邊有錢，那就可以任性。自己不識字，不會操作電腦，但自己家的兒子，女兒，或兒媳婦，他們總歸是識字的，平時只有把廠子內部的關鍵崗位交給他們打理就好了。
. C; ?) v: K" g3 I8 p1 K. E
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 16:51
楊善梅 發表于 2019-6-10 16:46. T9 l( R2 P. o9 O
現在小廠的車間主任，不光要會使用和熟悉車間里的所有機加工設備，會協助工人排除或修復機械設備上的簡單 ...
8 ~  O0 Y+ I0 K4 Y
太對了，小廠的車間主任生產經理這方面必須會，因為不像大公司有很多部門，只要開會協調就可以了，基本上小廠的車間主任生產經理就是生產工藝制定者，不懂技術就很難搞了，一張圖紙拿到手上先干什么再干什么要用哪些設備都不知道就太開玩笑了。。。
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 16:54
楊善梅 發表于 2019-6-10 16:505 w& B9 |' ?) Q$ a+ o
哈哈，沒關系，只要他們手邊有錢，那就可以任性。自己不識字，不會操作電腦，但自己家的兒子，女兒，或兒 ...
+ o- A4 [& p  c8 o
沒發展方向，跟著這種老板也沒意思
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 17:03
loveskycc 發表于 2019-6-10 16:519 F7 g- u0 y; y3 e- f
太對了，小廠的車間主任生產經理這方面必須會，因為不像大公司有很多部門，只要開會協調就可以了，基本上 ...
+ a- R- _) Z3 W
哈哈，小廠里的車間主任，其中有不少家伙的技術就是濫竽充數，想當年我就曾遇到過某個小廠的車間主任（我們老板名下的一個假不真朋友），一天下午，自己開車過來，拿著一張他生平壓根就沒有見過的一張內斜齒的加工圖紙，直接跑過來向我討教個一二，經過我現場的一番指點，回去產品的首件很快就搞樣成功，可是事后他非但不感謝我，反過來還在他人面前罵我是傻子，你說這種人到底還能不能幫？7 z6 p1 V% n9 D" B2 M3 l8 r
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 17:05
楊善梅 發表于 2019-6-10 17:03
7 {6 Y6 E1 R4 `: b哈哈，小廠里的車間主任，其中有不少家伙的技術就是濫竽充數，想當年我就曾遇到過某個小廠的車間主任（我 ...
, [5 ?/ i/ e8 k2 X+ h9 G+ \
我剛才寫了一個帖子，其實就是說楊大俠遇到的問題，如果公司或者那些人都了解你的能力，而還不認可你，你早就該走了
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 17:30
loveskycc 發表于 2019-6-10 16:54# n5 `1 y$ g" R2 Q
沒發展方向，跟著這種老板也沒意思
( m# P8 Y" _/ A* `! }9 |- w- t
小廠里面的車間主任，床子間里的機床壞了，自己不會搞，偏偏還要去瞎整，操機時，撞機，撞壞刀子夾具也是常有的事，想當年我們家的那個幾個家伙就是這種貨色，自己設計滾齒工裝夾具的時候，居然連機床的最大和最小行程長度都不知道，老是憑著自己的感覺走，不想新的工裝剛換上去加工首對齒輪的時候，很快就有了機床刀架與工作臺上的夾具底座產生嚴重刮擦事件，頓時整個機床的主轉動便一下子抱死，直至機術齒輪箱里的齒輪發出嘎嘎的怪叫，當場嚇得在一旁看守機床的操作工人頓 時就傻眼了，于是霎時間，機床主電機嚴重堵轉，電箱里的熱繼電器很快就跳了閘。: M; z6 C- m! K6 u% ^" N0 U" ^4 `

1 T8 ^9 k, {; Y4 \9 z面之后，當班操作工人嚇得當晚就跑回家了，一直到第二天早上我去廠里上班的時候，方才知道頭天晚上設備發生嚴重撞機的事故，等到我來到機床邊的時候，果真就發現昨天晚上刀架撞機時留下的一條深深的印跡，哈哈，刀架正下方的潤滑油管（4毫米的紫銅管）顯然已經被擦得與刀架壓板融為一體，夾具的鑄鐵底座從上至下，也留下了一條寬寬的刮擦印，掛輪箱里的，一只2模24牙的交換齒輪也被打缺了幾個牙齒。最后好在打開電箱，將跳閘的熱繼電器手動復位，開機聽聽聲音，還算比較正常，哈哈此次事故也并沒有造成多大的損失，刀架潤滑油管壞了，讓機修工過來給換掉了，但是掛輪打掉了，那也只能從另外一臺與之型號相同的機床上臨時借用一下。8 p3 T" j) y$ ~) i- u: j

9 J/ F6 c0 A4 I( p. h0 Z此次撞機事故，神不知鬼不覺，當晚老板在上邊的小辦公室里喝茶，從在辦公桌邊睜一只眼，閉一只眼，整個人似睡非睡，睡意中，只當是車間工人從倉庫領料時，走到半路上，不小時拉翻了液壓小車，發生齒坯從工位架上翻倒滾落到水泥地板上所發出和巨大聲響，事后也并沒有去車間里面作細質的過問，哈哈，就么放他任那個家伙過關了。# M( h' n7 s% a' D: p- K
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 17:36
loveskycc 發表于 2019-6-10 17:05& I9 H- n  p& o5 R& q, X
我剛才寫了一個帖子，其實就是說楊大俠遇到的問題，如果公司或者那些人都了解你的能力，而還不認可你，你 ...
  m+ ~# g. a0 G. a, y. \
走，對于當年的我來說，那幾乎是每隔一年就要跳一次槽，但是在那個年代里，經常跳槽的我時常又會遭到家人或周圍同事的誤解，在他們看來，我當時的那種遇事就果斷卷鋪蓋走人的行為，純粹就是干活不安根，睡不得板單，為山望著那山高，沒有主見，天底下哪有不吃人老板和車間主任，天下烏鴉一般黑，你看你動不動一言不合就走人，跑到哪里都是一個樣，你跑，跑，跑，我看你又能跑到哪里去？如此等等，等等，那簡直唾沫星子淹死人。, |" x$ i( N/ ^/ F3 s" s$ D
作者: loveskycc    時間: 2019-6-10 17:39
楊善梅 發表于 2019-6-10 17:36
. q: |( R- Q' H. U2 p走，對于當年的我來說，那幾乎是每隔一年就要跳一次槽，但是在那個年代里，經常跳槽的我時常又會遭到家人 ...
8 i4 R+ M0 K  V4 i' @' a
那個年代思想比較陳舊，現在一年換個地方都算還可以的了5 \  J- a2 u8 ?; K7 n
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-10 17:42
loveskycc 發表于 2019-6-10 17:39- r6 R. E& ~) e8 x
那個年代思想比較陳舊，現在一年換個地方都算還可以的了
- v$ K" H1 T9 B. w, O8 r
就現在，鄉下還有一些人不怎么理解我當年的行為。無奈啊，只能說是我們這邊的人向來就比較保守。
( S3 \* p4 l+ d
作者: loveskycc    時間: 2019-6-11 07:59
楊善梅 發表于 2019-6-10 17:42+ T+ o% d7 t& u# L
就現在，鄉下還有一些人不怎么理解我當年的行為。無奈啊，只能說是我們這邊的人向來就比較保守。
+ d7 C; n8 ?1 C5 ?
時代在進步，人心也在變，可能這就是社會發展的必經階段吧
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-11 09:44
loveskycc 發表于 2019-6-11 07:598 S2 C# {* {1 d. X% l8 A/ @
時代在進步，人心也在變，可能這就是社會發展的必經階段吧

/ K( }6 [6 s# ?; K% u0 g而且在我們那個年代，進廠上班男女同工還不同酬，男尊女卑，老板非常看不起女工，總說女工是頭發長見識短，我記得當年飛達的老板說曾當著車間眾多工人的面這樣說過我：“你一個女人家的，你的工資就是要比男人拿得低個三兩百的，那也是很正常的事，你愛干就干，不愛干就立馬給我走人，呵呵，我我一個月能給你那么多的工資也算不錯又不錯了，你可別不知足！”聽完這句話之后，我一句沒說，因為當時我的工資一直還壓在他的手上，每個月只給領一點零星的生活費，無奈的我只能等待年終算總賬，年終的時候，等當年的工資（當年一十月到十二月的工資還要被壓在廠里，用于第二年七工時，每個工人來廠里上班時所需生活費），拿到手，并于當天晚上，卷鋪蓋迅速走人了，可是后來當我向老板提出身體不好，回老家休養，需要將剩余兩個月的工資結算的時候，那老板說什么也不給我，并且還非得要求我立馬回他廠里上班，如果不回來，那就一分也沒有。5 x( c; x5 ?) d$ H2 X) {, o8 W$ k
作者: loveskycc    時間: 2019-6-11 09:54
楊善梅 發表于 2019-6-11 09:44$ M3 X$ a3 ]) z8 c1 v3 K! j- z$ Z
而且在我們那個年代，進廠上班男女同工還不同酬，男尊女卑，老板非常看不起女工，總說女工是頭發長見識短 ...

3 M0 _6 j2 G7 y- j$ Q# j! A難怪楊大俠這么多辛酸，遇到的都是什么人啊這是。。。現在這種情況好多了，尤其是大城市，比如蘇州無錫，小地方不要去，確實關系復雜，大城市還好些。。。比如以前還給區域稅務員每年一點紅包，現在都沒有了，因為區域稅務員現在都是一兩年就輪換，人還熟悉就調走了，有什么問題都是微信群發消息
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-11 10:08
本帖最后由 楊善梅 于 2019-6-11 10:14 編輯
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loveskycc 發表于 2019-6-11 09:54
3 B2 y/ X; I: \# ^6 b2 F- ~& _9 `  L難怪楊大俠這么多辛酸，遇到的都是什么人啊這是。。。現在這種情況好多了，尤其是大城市，比如蘇州無錫， ...

; m0 v! f! O  P; o當年跟我一同受過苦的人有很多，只是那些人后來大多都不怎么會上網，更不會用文字的方給表達出來，然后再發表到論壇上，我記得早在二零一三年夏天的時候，那家的老板還曾命他手下的人多次給我打電話，肯求我回到他家，繼續為他家的工廠校力，我沒理會他，后來他曾直言不諱的對我說，“我真沒想到，你居然把我家當年的那些破事，都發到了網上，你也太狠了，哈，我老板當年不就是扣了你一點工資，況且這也并不是什么大的事情，你憑什么就要把我們家的事抖落到網上，讓天下所有的人都知道，你干什么呢，我也真的服了你呀！”. V; `' t% A  {7 v; Q/ s
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-11 11:42
楊善梅 發表于 2019-6-9 14:26
7 a7 r2 M( y5 p8 U# C我記得我當年的那個豬隊友講過，”你看你技術這么好，車間里所有的床子你都會搞，做出的產品質量杠杠的，可 ...
# S& p' m4 p+ R8 R. Y
說是這樣，可是如今當年那個寵幸他的老板早已駕鶴西去，工廠早已不復存在也，就連他本人如今成了一個殘廢之人，每天只能躺在床上兩眼看著家中的天花板，吃喝拉撒還得需要他的兒子前來幫忙，呵呵，即便是這樣，可他還是戀戀不忘當年他在廠子里所創下的豐功偉績，跟我微信聊天時，還時不時的拿出來向我炫耀，然而說著說著，他又開始說要我手把手的教他玩抖音，說抖音不會玩，手機上下了刪，刪了又下，前后折騰了好多次，始終都沒有弄明白到底是怎么個玩法。我徹底暈了，他還說他有六級電工證書，什么樣的設備電路都會修，可是唯獨數控加工中心的控制電路沒紛修過，其中數控車床的電路也只僅僅修過一次。控制單元更是連見都沒有見過，前邊吹牛，后邊又對自己說出的東西進行反駁，如此等等，等等。哈哈，在此我只想說，這家伙坐井觀天，腦子發高燒，燒得只曉得一個勁的說胡話。當年廠里昔日老同事老部下組建了一個微信聊天群，他也在這個群里，可是我發現，大家伙晚上下班閑來沒事的時候在群里你一句我一句聊天，聊得正起勁的時候，只要他一出現，大家伙悉數不說話，然后很快就下線。于是他后來便一個勁的向我報怨，“說他癱瘓了，群里的那些老同事都嫌棄他，看不起他！”我也暈吶，你整天在群里跟大家伙吹那些根本就不現實的東西，那么誰又能受得了？呵呵，針對此種人士，那我后來也只能將記就記，狠狠的在微信上說了他一頓，你可是“男子漢大丈夫”而不是“男子漢臭豆腐”，說話可要做事長點心好不好......
& s! l0 ?1 {% s
作者: lgliang_429    時間: 2019-6-11 15:35
能力（專業技能，經驗等）是根本，情商是手段。
$ x/ z% U& ?9 j' q& n; Y* w
( {8 Y3 G# i+ ]1 G$ ?/ u有能力，情商不夠，不容易成事。
; L: h6 L* |! B& d6 B) K: \8 l$ }: f( |' C( n! N+ Z3 Z7 }
無能力，只講情商，不可能長久。
作者: loveskycc    時間: 2019-6-11 15:46
lgliang_429 發表于 2019-6-11 15:35
# N& O0 Y1 `, D3 j! k能力（專業技能，經驗等）是根本，情商是手段。
  b$ n! n- E, ^! f0 C2 e4 a% V1 I% {  u) R* I9 \/ m
有能力，情商不夠，不容易成事。
& ]/ o8 e4 n8 ^6 W9 x
實際上很多時候根本不給你展現情商的機會，越來越忙碌的社會，就問你能不能干，不能干說什么都沒用，通常來說只要是正常人，不是有什么心理障礙的，不存在情商如何如何~~~所以我寫了另一個帖子，看看西方是如何把感性和抽象的東西用理性和量化的理論表達出來的
作者: 無國界_dM813    時間: 2019-6-13 07:19
不論團隊的底子是什么，管理者的身份是永遠是團隊的協調人。本身應當是團隊的潤滑劑。制造團隊的矛盾甚至是沖突，有害工作效率。你所了解的那個團隊之所以從興盛走向沒落，也驗證了我的觀點。我們不想討論情商，這個話題冗長而沒有新意。我們也不想討論授權與執行，這畢竟是禿子頭上的虱子。一個企業的執行效率，是管理者用制度將不同情商的人打造成團隊，再以團隊迎戰外部競爭的關鍵。人是多彩的，有各種各樣的尊嚴與需求。尊重人，是一個企業立身的根本。而語言藝術是你樹立尊重他人的第一印象，是管理者的必修課。不是么？借一句話做為共勉：“世間最美好的東西是舌頭..."。呵呵！( I6 E2 o8 E& a+ M/ L# u% r# ]
作者: 無國界_dM813    時間: 2019-6-13 07:34
楊善梅 發表于 2019-6-9 14:26- c3 x5 F" i, W! S7 C& W* F( _
我記得我當年的那個豬隊友講過，”你看你技術這么好，車間里所有的床子你都會搞，做出的產品質量杠杠的，可 ...
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良鳥擇木而棲..." b3 K0 a' j4 P; \9 N' R8 k3 t
作者: yuling1280    時間: 2019-6-13 13:51
支持
作者: 徐徐湮滅    時間: 2019-6-14 12:51
裔然 發表于 2019-6-9 14:15& u2 Y& ~9 s8 r! G+ o
當你認真做事時，人說你情商低；當你委婉做事時，人說你能力低。事實上，我們大多生活在對人不對事中。。。 ...

0 `7 Y) Q) S- F很精辟！！
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作者: 楊善梅    時間: 2019-6-14 18:22
無國界_dM813 發表于 2019-6-13 07:34+ i8 b; l3 x. w
良鳥擇木而棲...
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是的，對于這種既不上斤又不上兩的小小土老板，土包子管理人員，咱也只能找準時機，果斷卷鋪蓋走人，絕不留半點商量和談判的余地！
" Y5 q5 B1 q) M0 N# B
作者: aguolaode    時間: 2019-6-15 14:53
楊善梅 發表于 2019-6-9 14:26
( i% K5 g3 ^/ a" j我記得我當年的那個豬隊友講過，”你看你技術這么好，車間里所有的床子你都會搞，做出的產品質量杠杠的，可 ...

/ I" b/ K# n0 f9 A  e! D# D梅姨的事情到現在也有N年了   然而這類匪夷所思的現象仍然在中華大地上存在著......; |( D; x$ ]' C& T  i, `
作者: 楊善梅    時間: 2019-6-15 15:01
aguolaode 發表于 2019-6-15 14:53
# l7 W3 s8 m. s$ H3 K- P梅姨的事情到現在也有N年了   然而這類匪夷所思的現象仍然在中華大地上存在著......

" t: C+ ~* }* C" _, |( V( C這種事情不光現在有，而且在某些經濟欠發達的，地處偏遠地帶的小工廠里，居然還有愈演愈烈的跡象呢！
! g/ c; Q0 a) f) Y; `) o7 b+ }
作者: aguolaode    時間: 2019-6-15 15:14
loveskycc 發表于 2019-6-10 17:390 ]" g% j- S, o( |' M& m4 Z4 E
那個年代思想比較陳舊，現在一年換個地方都算還可以的了

6 O! e4 k5 [7 ^$ K5 @4 s, v現在依然很流行   只是你沒接觸到罷了" p( m6 [- r# T! L% x& u
作者: aguolaode    時間: 2019-6-15 15:17
無國界_dM813 發表于 2019-6-13 07:343 e1 Q5 R, K' U0 Q  I, w; E7 X& [$ {' g
良鳥擇木而棲...
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良才擇主而事
+ J6 Y( ~0 C& G$ X/ s6 K/ c6 B
作者: bamboo    時間: 2019-7-29 11:54
說到底都是人性深處的東西，人的心理感受決定了外在行為。很多人擺脫不了自身的局限性，面子，自私狹隘的心理，甚至意識不到自己是這樣的人。真正能深明大義，格局大的人畢竟是少數。
8 T4 G3 `1 }2 Q# U0 `人生有幾個層次：1、不知道自己不知道，2、知道自己不知道，3、不知道自己知道，4、知道自己知道。處在第一層面其實有相當大一部分人！這個“知道”并不是某項技術能力，而是一種真正的狠狠的自我剖析后的覺悟和心態
作者: loveskycc    時間: 2019-7-29 14:12
bamboo 發表于 2019-7-29 11:54
) Q2 ~' l; m( ~# e- y說到底都是人性深處的東西，人的心理感受決定了外在行為。很多人擺脫不了自身的局限性，面子，自私狹隘的心 ...
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我寫這個帖子主要是覺得有些人實在不知道干什么，事情干不好，任務完成不了，就會說什么為人處世，這樣大家都很累。。。+ @, ~& @, m7 `4 A( Q- D  i




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