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標題: 設計的形式決定著加工的成本 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 15:05
標題: 設計的形式決定著加工的成本
       底面挖槽，還有角度要求，公差嚴格，就算是能加工出來，測量也是個問題，那么，為什么在設計的時候要采用這種形式呢？作用是什么呢？只是為了清根嗎？可不可以有別的方法替代呢？
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1 {7 A. A, \( ~' |& l! M3 k5 m' ]  E- D5 }1 G; W

5 _" Z# X8 V  j$ \7 w4 W[attach]481247[/attach]
) S8 W, V3 \, H/ H! \
( S) E7 q# k7 I1 c$ U6 O如果加工底槽的話，只能采用類似這種刀具，因為角度特殊，刀具有可能是需要非標的，這樣加工的費用也相應的會上升+ Q& w, l6 p, n: e; X+ X

  p+ O$ [1 M+ o  g$ n- o[attach]481249[/attach]% _- ~3 q! o4 V* ]2 p
+ o* S3 L1 Y' `0 c" |( L

( |* R, l' @3 @
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-19 17:22
可能是為了定心用
作者: 冷月梧桐    時間: 2019-5-19 18:32
特殊結構特殊使用，不發表意見
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:20
王云龍890126 發表于 2019-5-19 17:22$ w6 a1 E4 u& S# O* e2 Q6 \  G( j# [
可能是為了定心用

, ?7 x  d8 |- b' \/ @從加工的角度來考慮，就是清根用
/ ~% v$ D7 e% W/ U' m7 ~7 o; |
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:23
冷月梧桐 發表于 2019-5-19 18:32" @- d# A7 e. C" O1 \
特殊結構特殊使用，不發表意見

& W( t# C* Y3 G從加工的角度來看，清根的作用比較大
) z( Z! n7 I6 B& m5 t, m
作者: 未來第一站    時間: 2019-5-19 20:33
估計只有定尺寸人自己知道了。
作者: shentu    時間: 2019-5-19 20:40
有角度，并且有公差，小端還有公差要求，錐面肯定是有用的。
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-19 21:42
應該配合接頭用，還有問題，就是m14為什么用1，25螺距，m14螺距是2毫米，
作者: okmeiyou    時間: 2019-5-19 22:15
個人認為是純設計師設計的，這樣的人肯定沒實戰過裝配。
作者: 曉昀    時間: 2019-5-19 22:20
可能不是為了清根，如果是為了清根，可以在孔底用圓角，沒必要設計成錐臺面，這樣設計或許是為了用錐面定位。不過這樣設計，給測量和檢驗真的帶來很大困難。
作者: 魍者歸來    時間: 2019-5-19 23:01
其實還有一種可能，是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。
作者: lirui622    時間: 2019-5-20 00:02
應該是液壓接頭。密封用。
作者: pacelife    時間: 2019-5-20 07:02
錐面肯定是用于密封啊，這個明顯是密封接頭
作者: 科技的瘋狂    時間: 2019-5-20 08:34
Ra1.6， 白鋼密封件
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-20 08:38
韓寒11 發表于 2019-5-19 20:207 e0 f) w" H3 C
從加工的角度來考慮，就是清根用
! [* s- x9 j' n$ d1 K3 R& a
如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產實際用途，那么底部你所謂的清根其實也可以理解為硬密封接觸面，或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實反而很好加工，仔細看螺紋，有效螺紋深度和預鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度，所以這個孔要么追求質量，放電加工，要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙，反而麻煩。0 v* X7 t" \" B% _0 F! S
作者: hdouglas    時間: 2019-5-20 08:40
Venerealulcer 發表于 2019-5-20 08:38, C6 C$ F+ h. g1 b
如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產實際用途，那么底部你所謂的清根其實也 ...

( X- Z. A) Q; H' ?9 [" ~$ ~+ {2 b學習了，很專業
; b& A3 x- a/ I* T( c3 m
作者: freebooter_13    時間: 2019-5-20 09:13
這應該是接頭，錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合，第一次見到是一個整體，漲見識了。
作者: 柳建凱    時間: 2019-5-20 09:45
還口平面要求密封吧！
作者: 斯文棒棒    時間: 2019-5-20 09:49
這工件成形加工應該比較合適
作者: 藍色格    時間: 2019-5-20 11:17
這個零件能不能改成兩個零件？
作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 13:32
本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯   |  P5 b3 s6 L  g
+ u! z( ]5 b- U( D
樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的，需要密封作用所以要求這么高，圖片是管子的一頭！另外說一下，這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了！
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:49
未來第一站 發表于 2019-5-19 20:33
9 N8 a$ N. L. P$ I  y估計只有定尺寸人自己知道了。
0 a+ g8 P+ Q9 X
看著這種設計不太合理
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:50
shentu 發表于 2019-5-19 20:408 U3 \. y9 ~7 J
有角度，并且有公差，小端還有公差要求，錐面肯定是有用的。

+ n) m6 m1 ~% T' Z' ?9 x/ y! l是的，公差要求嚴格，不過那么小的錐面是下密封圈的嗎？
" `1 K# L; g# M. W2 w) H
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:52
曉昀 發表于 2019-5-19 22:20
- _, ]9 d2 T  S/ |5 t可能不是為了清根，如果是為了清根，可以在孔底用圓角，沒必要設計成錐臺面，這樣設計或許是為了用錐面定位 ...
) }# e( e3 z) q1 \& x
如果還有其它的作用的話，還真是一舉兩得呢
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:54
jinyongjun 發表于 2019-5-20 13:326 d# Z* b$ F, U$ M
樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和 ...
7 P3 J( \# `4 N% u% b7 v: ~
回答很詳細，謝謝
# |0 E/ j1 D1 t5 Q% y% r. B) [4 J+ w
作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 14:55
jinyongjun 發表于 2019-5-20 13:32- X1 K. V% o5 Y- c, L
樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和 ...
* c( M& n+ t) Y" `( L6 T
你好  請問你有樣本啥的嗎   親   4 r/ o3 v& ^" g2 f9 V
作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 15:07
我叫劉有福 發表于 2019-5-20 14:55, F4 Y% Y- J) x/ J- y
你好  請問你有樣本啥的嗎   親

/ W5 U9 ^* ^2 K/ f3 j" z沒有的，我也是之前設計時用到了一套這種管子所以有所了解，具體的可以去看下日本工業的標準：JASO-F402-2001
& @1 u+ G5 O1 t; ]0 d3 ]8 {
作者: 遠祥    時間: 2019-5-20 15:10
有時只顧自己設計，不顧制造工藝的合理性，這樣的人往往會被車間罵，久而久之就會出名，呵呵
作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 15:11
jinyongjun 發表于 2019-5-20 15:07
1 W: L5 e$ B, k6 m! O  G& S沒有的，我也是之前設計時用到了一套這種管子所以有所了解，具體的可以去看下日本工業的標準：JASO-F402- ...

% {$ l) B$ b+ c" t: f6 ?$ B  v9 N, Y我的天  我看見了   完全84 度    對上了 。。。。謝謝親
  n. }( ^8 E- \4 V7 K( p9 l
作者: jiangsuwanhua    時間: 2019-5-20 15:27
萬華金屬——高端303不銹鋼制造專家，有需要303不銹鋼材料的朋友，歡迎隨時前來咨詢（歡迎騷擾喲）
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作者: 莊莊111    時間: 2019-5-20 16:18
定位用
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-20 18:56
批量大，可以熱鐓，或者冷擠壓，普通材質冷墩就可以
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:07
|韓寒11發表于 05-19 20:20<br>從加工的角度來考慮，就是清根用<br>
倒角就為了去毛刺，避讓?還可以做限位，定心，導入
作者: 前景錢    時間: 2019-5-21 08:11
要看設計者有沒有特別的用途。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:11
|王云龍890126發表于 05-19 17:22可能是為了定心用
這是個圓錐面，配件估計也是圓錐面，螺紋配合是松配，易晃動，做錐面可以起定心及硬密封作用
作者: 清風過境    時間: 2019-5-21 08:11
這么高的要求，不可能是為了清根，大概要配合定位并密封？
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:16
|hdouglas發表于 05-20 08:40<br>學習了，很專業<br>
直接冷墩+攻絲。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:17
|jinyongjun發表于 05-20 13:32<i class="pstatus"> 本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯 </i><br>
/ |* A' ?. w3 b5 `  T6 j: A8 N( o  r<br>, B* Y3 S4 @+ [4 p9 T! w' J; E
樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的，需要密封作用所以要求這么高，圖片是管子的一頭！另外說一下，這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了！
冷墩+攻絲就解決了
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:20
|Venerealulcer發表于 05-20 08:38<br>如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產實際用途，那么底部你所謂的清根其實也可以理解為硬密封接觸面，或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實反而很好加工，仔細看螺紋，有效螺紋深度和預鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度，所以這個孔要么追求質量，放電加工，要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙，反而麻煩。<br>
冷墩+攻絲，開一副冷墩模，便宜的很啊
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:26
|wx_NCsRRcsj發表于 05-19 21:42應該配合接頭用，還有問題，就是m14為什么用1，25螺距，m14螺距是2毫米，
細牙有密封功能
作者: 專業醬油男    時間: 2019-5-21 09:58
簡單通用性的設計確實有助于降低加工成本，但是誰都敢COPY，這種特殊結構嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創說我敢這么設計，你有膽子這么仿嗎？( W+ g* e) A7 I- q, ?" R5 T: {
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:06
王云龍890126 發表于 2019-5-21 08:20$ k+ o+ ]- c# Z
冷墩+攻絲，開一副冷墩模，便宜的很啊

9 h8 Z% J9 K9 G6 r4 W做多少件？你要是做一千萬件，模具費免費我都給你做了，你就做一件還開模？攻絲，注意他的工差+0.1，按照1mm螺距來看查個36°直接超差.../ R0 X8 V" h. g4 |
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 10:14
|Venerealulcer發表于 05-21 10:06<br>做多少件？你要是做一千萬件，模具費免費我都給你做了，你就做一件還開模？攻絲，注意他的工差+0.1，按照1mm螺距來看查個36°直接超差...<br>
0.1冷墩做的出來，我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設備行不行。攻絲精度沒你想的那么差
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:46
王云龍890126 發表于 2019-5-21 10:146 Z, r( S; c7 ^. B$ R! a6 E
0.1冷墩做的出來，我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設備行不行。攻絲精度沒你想的那么差

& P3 _5 j3 _. e" b, b# |那還是那個問題啊，數量多少個？做1個和做1萬個的問題5 R! q- l# J3 G
作者: 3983596    時間: 2019-5-21 13:24
沒有理解設備的全部，不會理解設計者的意圖的，更不要提改動了，使用成型刀具加工吧
作者: liu20668    時間: 2019-5-21 15:28
設計的意圖應該是這樣的
作者: ziyuekongbai    時間: 2019-5-21 18:43
不清楚
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:46
魍者歸來 發表于 2019-5-19 23:013 s& g( h3 I+ |9 y5 y$ k
其實還有一種可能，是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。

+ Y6 F4 m& D( a3 J' r" P迷惑想仿制的廠商，也是增加加工難度
- F  U. {5 x6 o; z+ N
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
lirui622 發表于 2019-5-20 00:02' N9 i6 |" T# n# N2 T
應該是液壓接頭。密封用。

7 Z" ?* `3 W& ^! m) Z  X1 Y: [大部分人的分析和你一樣，謝謝啦# P) d# Q# F9 Z; E/ x& n) x
. Z7 n6 A8 C$ O0 Z, y2 A
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
pacelife 發表于 2019-5-20 07:02
+ X1 @' ?; |5 H3 ]- ]5 P! Z, a錐面肯定是用于密封啊，這個明顯是密封接頭
, e5 A: x5 E: y5 i) M# O
可不可以設計的時候改變一下形式，也便于后續的加工投產- A7 h7 K9 J  l, @
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:48
科技的瘋狂 發表于 2019-5-20 08:34) f) q. Q) Y1 d8 f
Ra1.6， 白鋼密封件

1 I+ b5 K4 ]6 L4 I9 N: Q0 C. x+ Z如果是標準件的話，那么非標刀具的成本就會降下來的
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:51
freebooter_13 發表于 2019-5-20 09:13
" b' X- s9 P! }$ V) c, m這應該是接頭，錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合，第一次見到是一個整體，漲見識了。
& B* T$ F( L# n8 U- A5 _* B
一體工件，加工起來稍微有點復雜，所以，看看是不是可以更改一下形式5 O+ d3 j1 v1 K0 r8 D9 @6 O# j! j
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:52
藍色格 發表于 2019-5-20 11:17
- z" J9 C0 {; d; {這個零件能不能改成兩個零件？
7 A* C: j3 T, [# L6 s
同問，有沒有資深設計解釋一下哈# [- r8 T, M, F
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:53
柳建凱 發表于 2019-5-20 09:45
( T9 o) f/ @! [4 z( x9 v  b- P& g還口平面要求密封吧！

9 l! N! N4 Y6 U' b2 ?2 f. c密封面的要求還是很嚴格的啊
+ I5 Q. K( w0 U* t7 {1 [6 T
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:54
斯文棒棒 發表于 2019-5-20 09:495 Y& P2 p0 p3 b6 |, f$ X+ P+ x
這工件成形加工應該比較合適

5 ^% {8 u( h4 E; ]1 e. e成型刀具價格比較貴，如果是大批量生產，刀具成本均攤一下比較合適，如果是少量工件，這個加工成本會比較高的
$ k$ ~( a: a" p, f/ m
8 G/ M* {  v4 S8 q
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:55
liu20668 發表于 2019-5-21 15:282 a! G& w5 E$ J6 s; Y
設計的意圖應該是這樣的
4 A: T" Y/ z+ I. j$ I* Y
麻煩詳細解釋一下0 z! D! \1 O( y$ Z. `
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:56
專業醬油男 發表于 2019-5-21 09:58+ }2 @/ i& X- [
簡單通用性的設計確實有助于降低加工成本，但是誰都敢COPY，這種特殊結構嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創 ...

3 b: e3 K2 k1 Y, V確實也有防偽的作用的; Q' e8 K5 y# L7 w. h2 ^
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:57
3983596 發表于 2019-5-21 13:24  B; b7 `$ Z3 W9 f4 B
沒有理解設備的全部，不會理解設計者的意圖的，更不要提改動了，使用成型刀具加工吧
7 t* L/ I: M  W9 h! X
改動是不敢了，成型刀具的使用，意味著加工成本的上升, v8 s/ W* `  C2 Q) F
作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:38
放橡膠密封圈，螺紋或許是油管用的
作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:39
應該是當橡膠密封圈，螺紋可能是油管用的細扣螺紋
作者: lhe0301    時間: 2019-5-22 11:55
所有零件的設計都是基于整機來看，不管是定心，密封，或者清根，甚至防偽，需要根據實際需求來看，單從圖面要求看不出設計意圖。猜測是無用的。- z% m! v( _4 I& a! K# W2 f
簡單說防偽設計一般不會太隱蔽蘋果手機設計梅花，五星螺釘，鐵路三角
作者: jameschen1992    時間: 2019-5-22 14:45
學習學習
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-22 16:32
lhe0301 發表于 2019-5-22 11:55* }1 n% _" D5 y
所有零件的設計都是基于整機來看，不管是定心，密封，或者清根，甚至防偽，需要根據實際需求來看，單從圖面 ...

% \8 @! }) ~  O; }0 G% @作為機械加工的一員，很難看到整機的圖紙，只能通過自己的經驗猜測
1 C3 F- z$ X/ P* N
作者: ltzian    時間: 2019-5-22 16:49
韓寒11 發表于 2019-5-19 20:23
6 r5 Q( d% A. k9 \* l  B6 v9 r, L從加工的角度來看，清根的作用比較大
5 i% _  w" [8 o" w. C
有公差，有表面要求，不可能是只為了清根
作者: 胡波1986411    時間: 2019-5-23 07:15
如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈，加工難度可以降低
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:25
ltzian 發表于 2019-5-22 16:49# q; v" r& d) I) v; l
有公差，有表面要求，不可能是只為了清根

+ F9 |" {/ }4 z. v很多人認為是密封作用
' B: c" Q  X% A
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:26
胡波1986411 發表于 2019-5-23 07:15
7 f+ a+ _3 T5 o2 `如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈，加工難度可以降低

- J- A0 c5 V5 T" a) D9 X端面槽唄？/ `% ]8 M: |9 }5 M9 A: v
作者: chimpanzee    時間: 2019-5-23 22:33
感謝分享...
作者: pacelife    時間: 2019-5-24 09:43
韓寒11 發表于 2019-5-21 20:47
$ {  n9 a7 [, z$ j* j# p1 Y* M6 |可不可以設計的時候改變一下形式，也便于后續的加工投產
, d, z) x9 R% Y) X/ c
可以，具體參見parker的液壓接頭- I+ `! w6 {1 E6 \' y# Z
作者: 壕宅技術男    時間: 2019-5-24 09:59
這個每個人設計的思路不一樣，可能有特殊用途。要根據實際使用和裝配情況來看。
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-24 19:24
壕宅技術男 發表于 2019-5-24 09:59
9 h0 Q4 T; @, a& b6 S! B2 X這個每個人設計的思路不一樣，可能有特殊用途。要根據實際使用和裝配情況來看。
0 e* h3 E+ V; Z1 g0 W0 v8 F
確實思路不同，難以理解7 ^  D" J- z; Y2 D- m2 w
作者: wwwhy    時間: 2019-5-25 08:43
學習了



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