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標題: 設計的形式決定著加工的成本 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 15:05
標題: 設計的形式決定著加工的成本
       底面挖槽，還有角度要求，公差嚴格，就算是能加工出來，測量也是個問題，那么，為什么在設計的時候要采用這種形式呢？作用是什么呢？只是為了清根嗎？可不可以有別的方法替代呢？
4 ], R7 ]3 I5 ^' Z! L6 b[attach]481248[/attach]- i: @( F5 V% u& L

2 |$ D# {" t! n' I' b' O/ X4 y1 f) ?9 A) B& ~
[attach]481247[/attach]
% ]$ R5 g3 k- o' C& A% h' s. t+ j) k3 W
如果加工底槽的話，只能采用類似這種刀具，因為角度特殊，刀具有可能是需要非標的，這樣加工的費用也相應的會上升
4 N4 v$ f2 r* ]- @+ P% y# G1 J/ }) Z$ b% o" N
[attach]481249[/attach]
3 X/ R% U. W; r/ o+ ^( L) ^, }' v6 w

' e, a4 V" K7 y  E; Z5 U
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-19 17:22
可能是為了定心用
作者: 冷月梧桐    時間: 2019-5-19 18:32
特殊結構特殊使用，不發表意見
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:20
王云龍890126 發表于 2019-5-19 17:22
1 X. d% A) R$ l5 W可能是為了定心用
' o0 p3 p6 e' ]; b
從加工的角度來考慮，就是清根用5 B  ?7 C: s8 ?& T! ?( p
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:23
冷月梧桐 發表于 2019-5-19 18:32
+ p: Q0 I1 ^) k6 i; F5 \, K特殊結構特殊使用，不發表意見

$ @- }' Z/ J; f) L從加工的角度來看，清根的作用比較大6 H  f5 k4 P3 z/ q" f! P% \* k$ G" F
作者: 未來第一站    時間: 2019-5-19 20:33
估計只有定尺寸人自己知道了。
作者: shentu    時間: 2019-5-19 20:40
有角度，并且有公差，小端還有公差要求，錐面肯定是有用的。
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-19 21:42
應該配合接頭用，還有問題，就是m14為什么用1，25螺距，m14螺距是2毫米，
作者: okmeiyou    時間: 2019-5-19 22:15
個人認為是純設計師設計的，這樣的人肯定沒實戰過裝配。
作者: 曉昀    時間: 2019-5-19 22:20
可能不是為了清根，如果是為了清根，可以在孔底用圓角，沒必要設計成錐臺面，這樣設計或許是為了用錐面定位。不過這樣設計，給測量和檢驗真的帶來很大困難。
作者: 魍者歸來    時間: 2019-5-19 23:01
其實還有一種可能，是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。
作者: lirui622    時間: 2019-5-20 00:02
應該是液壓接頭。密封用。
作者: pacelife    時間: 2019-5-20 07:02
錐面肯定是用于密封啊，這個明顯是密封接頭
作者: 科技的瘋狂    時間: 2019-5-20 08:34
Ra1.6， 白鋼密封件
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-20 08:38
韓寒11 發表于 2019-5-19 20:20
: t3 P, I+ s' T- k0 [) s從加工的角度來考慮，就是清根用

8 B2 C# m/ \5 ~: A0 w, p如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產實際用途，那么底部你所謂的清根其實也可以理解為硬密封接觸面，或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實反而很好加工，仔細看螺紋，有效螺紋深度和預鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度，所以這個孔要么追求質量，放電加工，要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙，反而麻煩。% G7 M: i3 C6 y' Z# m# H
作者: hdouglas    時間: 2019-5-20 08:40
Venerealulcer 發表于 2019-5-20 08:382 w$ u% N" \4 k
如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產實際用途，那么底部你所謂的清根其實也 ...
3 u/ t+ k  b6 o# b1 u: `9 b
學習了，很專業
5 P. T& F: b5 h  S4 t8 E7 X
作者: freebooter_13    時間: 2019-5-20 09:13
這應該是接頭，錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合，第一次見到是一個整體，漲見識了。
作者: 柳建凱    時間: 2019-5-20 09:45
還口平面要求密封吧！
作者: 斯文棒棒    時間: 2019-5-20 09:49
這工件成形加工應該比較合適
作者: 藍色格    時間: 2019-5-20 11:17
這個零件能不能改成兩個零件？
作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 13:32
本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯 * m  q) t" n% _) A
8 y. d( F) H0 q9 h
樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的，需要密封作用所以要求這么高，圖片是管子的一頭！另外說一下，這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了！
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:49
未來第一站 發表于 2019-5-19 20:33
! q" \8 X# V. q, M$ y9 E, C估計只有定尺寸人自己知道了。

$ g6 g- \# C6 g9 _看著這種設計不太合理
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:50
shentu 發表于 2019-5-19 20:409 N5 s0 G7 ]) p
有角度，并且有公差，小端還有公差要求，錐面肯定是有用的。
- I' u+ _7 k0 k5 Q# Z
是的，公差要求嚴格，不過那么小的錐面是下密封圈的嗎？7 g5 b6 K. J  R! F  P
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:52
曉昀 發表于 2019-5-19 22:200 e6 i( t% b  }5 _. p
可能不是為了清根，如果是為了清根，可以在孔底用圓角，沒必要設計成錐臺面，這樣設計或許是為了用錐面定位 ...

% P; y1 r& n4 ~7 C3 I如果還有其它的作用的話，還真是一舉兩得呢
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:54
jinyongjun 發表于 2019-5-20 13:32
6 i4 _; @$ A9 N9 P. w2 I- N/ J樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和 ...

% {" _" G* O( z) [( h' t- ^回答很詳細，謝謝
- _& b* S. _" P5 P& R1 i
作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 14:55
jinyongjun 發表于 2019-5-20 13:32) V( q/ \! n- W+ d/ ~
樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和 ...

. ^: k6 a% ]3 ]- g! ?你好  請問你有樣本啥的嗎   親   
! l, l7 c) h& F# m6 i# N9 c3 p  B' D
作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 15:07
我叫劉有福 發表于 2019-5-20 14:55
! L. S# y6 l' [/ x你好  請問你有樣本啥的嗎   親

5 d( K$ O$ l0 I, B9 E沒有的，我也是之前設計時用到了一套這種管子所以有所了解，具體的可以去看下日本工業的標準：JASO-F402-2001
3 g% ?2 v- [! d1 m8 w8 [6 ]
作者: 遠祥    時間: 2019-5-20 15:10
有時只顧自己設計，不顧制造工藝的合理性，這樣的人往往會被車間罵，久而久之就會出名，呵呵
作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 15:11
jinyongjun 發表于 2019-5-20 15:07* X- f, M) i& t3 @/ N* C
沒有的，我也是之前設計時用到了一套這種管子所以有所了解，具體的可以去看下日本工業的標準：JASO-F402- ...
4 \6 Z; G! [0 }4 \! O  u4 A5 o1 o, c  C
我的天  我看見了   完全84 度    對上了 。。。。謝謝親
; ]% a3 F1 c  z  ?6 }
作者: jiangsuwanhua    時間: 2019-5-20 15:27
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作者: 莊莊111    時間: 2019-5-20 16:18
定位用
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-20 18:56
批量大，可以熱鐓，或者冷擠壓，普通材質冷墩就可以
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:07
|韓寒11發表于 05-19 20:20<br>從加工的角度來考慮，就是清根用<br>
倒角就為了去毛刺，避讓?還可以做限位，定心，導入
作者: 前景錢    時間: 2019-5-21 08:11
要看設計者有沒有特別的用途。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:11
|王云龍890126發表于 05-19 17:22可能是為了定心用
這是個圓錐面，配件估計也是圓錐面，螺紋配合是松配，易晃動，做錐面可以起定心及硬密封作用
作者: 清風過境    時間: 2019-5-21 08:11
這么高的要求，不可能是為了清根，大概要配合定位并密封？
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:16
|hdouglas發表于 05-20 08:40<br>學習了，很專業<br>
直接冷墩+攻絲。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:17
|jinyongjun發表于 05-20 13:32<i class="pstatus"> 本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯 </i><br>: j7 o0 ^( q7 L3 {4 K! O! \- h
<br>
. b% p. w+ P6 H# \6 g/ ~樓主這個是用于邦迪管的管接頭，由福特汽車公司發明的，現在在汽車和空調行業應用非常多，這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的，需要密封作用所以要求這么高，圖片是管子的一頭！另外說一下，這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了！
冷墩+攻絲就解決了
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:20
|Venerealulcer發表于 05-20 08:38<br>如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價，如果這張圖是生產實際用途，那么底部你所謂的清根其實也可以理解為硬密封接觸面，或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實反而很好加工，仔細看螺紋，有效螺紋深度和預鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度，所以這個孔要么追求質量，放電加工，要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙，反而麻煩。<br>
冷墩+攻絲，開一副冷墩模，便宜的很啊
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:26
|wx_NCsRRcsj發表于 05-19 21:42應該配合接頭用，還有問題，就是m14為什么用1，25螺距，m14螺距是2毫米，
細牙有密封功能
作者: 專業醬油男    時間: 2019-5-21 09:58
簡單通用性的設計確實有助于降低加工成本，但是誰都敢COPY，這種特殊結構嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創說我敢這么設計，你有膽子這么仿嗎？
( ~. `; r1 ?5 L
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:06
王云龍890126 發表于 2019-5-21 08:20; T$ ~/ _: R! H3 e  ]& X( A/ z
冷墩+攻絲，開一副冷墩模，便宜的很啊
. W- I2 A, l: }' Q6 v/ z
做多少件？你要是做一千萬件，模具費免費我都給你做了，你就做一件還開模？攻絲，注意他的工差+0.1，按照1mm螺距來看查個36°直接超差...
5 G7 m( ]' Y8 q
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 10:14
|Venerealulcer發表于 05-21 10:06<br>做多少件？你要是做一千萬件，模具費免費我都給你做了，你就做一件還開模？攻絲，注意他的工差+0.1，按照1mm螺距來看查個36°直接超差...<br>
0.1冷墩做的出來，我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設備行不行。攻絲精度沒你想的那么差
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:46
王云龍890126 發表于 2019-5-21 10:14
; z$ ?3 C# A+ p3 X4 Y/ d5 [$ V* s0.1冷墩做的出來，我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設備行不行。攻絲精度沒你想的那么差
9 Q2 }' W; d0 Z9 i; v- V
那還是那個問題啊，數量多少個？做1個和做1萬個的問題7 M6 J6 o2 H/ |4 B' Y. F
作者: 3983596    時間: 2019-5-21 13:24
沒有理解設備的全部，不會理解設計者的意圖的，更不要提改動了，使用成型刀具加工吧
作者: liu20668    時間: 2019-5-21 15:28
設計的意圖應該是這樣的
作者: ziyuekongbai    時間: 2019-5-21 18:43
不清楚
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:46
魍者歸來 發表于 2019-5-19 23:017 V: S2 Y5 \. H3 |( M
其實還有一種可能，是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。
) v( O# V, I. ?$ n, h: i
迷惑想仿制的廠商，也是增加加工難度
3 a# s6 o* Y( q. B  [
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
lirui622 發表于 2019-5-20 00:026 B: A9 I: ^4 m5 [7 O" O, Z
應該是液壓接頭。密封用。
. r% ^+ Y6 n/ R& c: F0 X2 W
大部分人的分析和你一樣，謝謝啦/ S  g. u  F( z

# `+ O% r$ r% w- b2 w8 i
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
pacelife 發表于 2019-5-20 07:02
% x# I% p) o6 e" ~. w" j6 N錐面肯定是用于密封啊，這個明顯是密封接頭
6 b, V; ^* z( ^7 u" j8 L! S  m
可不可以設計的時候改變一下形式，也便于后續的加工投產4 r: @* ^! L" ~
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:48
科技的瘋狂 發表于 2019-5-20 08:344 m1 G% s% i. ]2 {
Ra1.6， 白鋼密封件
/ y) g$ d- r* P/ L! E" O% s
如果是標準件的話，那么非標刀具的成本就會降下來的
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:51
freebooter_13 發表于 2019-5-20 09:13$ \: v3 h1 t" y2 Q* j! }5 ~; B
這應該是接頭，錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合，第一次見到是一個整體，漲見識了。

- ^! h) C6 C. I$ X# Z2 C4 k一體工件，加工起來稍微有點復雜，所以，看看是不是可以更改一下形式
9 A2 N7 C+ p# B% N
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:52
藍色格 發表于 2019-5-20 11:17* x, D5 y# i. Y9 J  Q
這個零件能不能改成兩個零件？

1 x) d& G8 g: d" u; T同問，有沒有資深設計解釋一下哈
7 L2 [; V8 e4 V7 `; D
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:53
柳建凱 發表于 2019-5-20 09:45
* {/ {& U  {9 d還口平面要求密封吧！
) l( k9 L& ~: A0 [/ y( A% t$ n! o
密封面的要求還是很嚴格的啊
  ^0 i& ?  k; P1 L
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:54
斯文棒棒 發表于 2019-5-20 09:49: ~' }: o: B9 I4 |7 i! i) f. L
這工件成形加工應該比較合適

- p2 f* E8 X/ Y% E" z成型刀具價格比較貴，如果是大批量生產，刀具成本均攤一下比較合適，如果是少量工件，這個加工成本會比較高的
- r6 \* Z, b# C- a1 @  N( M* P9 d
/ }  G* A; L8 A. U, C! P$ s
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:55
liu20668 發表于 2019-5-21 15:28
  M1 ]7 G& \! ~, I6 [設計的意圖應該是這樣的

& n, Z+ V+ \) w! T! h3 u麻煩詳細解釋一下
% n! \4 z0 I, E+ ]- j  D- b& Z
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:56
專業醬油男 發表于 2019-5-21 09:58
( f& U4 Y+ l* N: f1 A簡單通用性的設計確實有助于降低加工成本，但是誰都敢COPY，這種特殊結構嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創 ...
" H) i) Q, R$ N* v8 x  L& {# W
確實也有防偽的作用的
5 }9 I2 }& G8 k- ~
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:57
3983596 發表于 2019-5-21 13:24
  d- y& k& d& c) l9 A) N" J- U沒有理解設備的全部，不會理解設計者的意圖的，更不要提改動了，使用成型刀具加工吧
7 m  v6 ?4 q2 _7 L. m/ B2 j
改動是不敢了，成型刀具的使用，意味著加工成本的上升
' e' s( ^) o' R
作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:38
放橡膠密封圈，螺紋或許是油管用的
作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:39
應該是當橡膠密封圈，螺紋可能是油管用的細扣螺紋
作者: lhe0301    時間: 2019-5-22 11:55
所有零件的設計都是基于整機來看，不管是定心，密封，或者清根，甚至防偽，需要根據實際需求來看，單從圖面要求看不出設計意圖。猜測是無用的。1 M, G" R7 {  o. N! U8 s/ X
簡單說防偽設計一般不會太隱蔽蘋果手機設計梅花，五星螺釘，鐵路三角
作者: jameschen1992    時間: 2019-5-22 14:45
學習學習
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-22 16:32
lhe0301 發表于 2019-5-22 11:55
+ L0 y- O6 t, r所有零件的設計都是基于整機來看，不管是定心，密封，或者清根，甚至防偽，需要根據實際需求來看，單從圖面 ...

% [8 |4 Y, K" v: F作為機械加工的一員，很難看到整機的圖紙，只能通過自己的經驗猜測& x1 Q" n, b3 D" t2 i
作者: ltzian    時間: 2019-5-22 16:49
韓寒11 發表于 2019-5-19 20:23
# Y( ?- T+ Z4 o# |從加工的角度來看，清根的作用比較大

  y, O% x/ V6 E1 ^; J; T有公差，有表面要求，不可能是只為了清根
作者: 胡波1986411    時間: 2019-5-23 07:15
如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈，加工難度可以降低
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:25
ltzian 發表于 2019-5-22 16:49- E& M% m+ T4 V
有公差，有表面要求，不可能是只為了清根

; F) J9 j. y. o7 Z" V很多人認為是密封作用% y8 A8 c2 _2 K! \1 g: |; p* I
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:26
胡波1986411 發表于 2019-5-23 07:15& [8 C# i( ~+ B2 t, P9 V- B8 R& i. n
如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈，加工難度可以降低

6 `* m8 ?" i' ^9 y/ ?" D1 [) D% H端面槽唄？% s3 Q  ]( p  ^" x0 i7 z, v
作者: chimpanzee    時間: 2019-5-23 22:33
感謝分享...
作者: pacelife    時間: 2019-5-24 09:43
韓寒11 發表于 2019-5-21 20:47
/ ?& G$ r# g) ~8 X! [$ Y$ G9 H8 j可不可以設計的時候改變一下形式，也便于后續的加工投產

; p+ T- C$ E+ e2 g, L可以，具體參見parker的液壓接頭5 H& ]2 x& H/ x: `4 z' Y  d
作者: 壕宅技術男    時間: 2019-5-24 09:59
這個每個人設計的思路不一樣，可能有特殊用途。要根據實際使用和裝配情況來看。
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-24 19:24
壕宅技術男 發表于 2019-5-24 09:59
# I4 p; c' n3 r' Q' N& h& ]1 Q這個每個人設計的思路不一樣，可能有特殊用途。要根據實際使用和裝配情況來看。

/ C8 H) t. V$ {. a' G確實思路不同，難以理解
0 L  c  T( ]6 N  r9 v% k! }; o
作者: wwwhy    時間: 2019-5-25 08:43
學習了



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