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標題: 設計的形式決定著加工的成本 [打印本頁]

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 15:05
標題: 設計的形式決定著加工的成本
       底面挖槽,還有角度要求,公差嚴格,就算是能加工出來,測量也是個問題,那么,為什么在設計的時候要采用這種形式呢?作用是什么呢?只是為了清根嗎?可不可以有別的方法替代呢?) i) Q5 _8 n& ^/ _7 O# j% Y, }4 _
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, T- m! F8 ^6 i( n9 p) g& H5 s[attach]481247[/attach]
6 U4 N4 P7 [. H/ i3 i, t. Q' d, g  l6 G
如果加工底槽的話,只能采用類似這種刀具,因為角度特殊,刀具有可能是需要非標的,這樣加工的費用也相應的會上升. D9 O" l1 c* S9 X
5 e& u/ ^8 L7 p
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2 l, p8 h" h9 {! z5 H

作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-19 17:22
可能是為了定心用
作者: 冷月梧桐    時間: 2019-5-19 18:32
特殊結構特殊使用,不發表意見
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:20
王云龍890126 發表于 2019-5-19 17:22
; v( o& d1 b4 j7 F: C8 [1 B" S6 f! G可能是為了定心用
+ ~+ a( J# t$ [( p0 e: P3 R
從加工的角度來考慮,就是清根用2 \: Y& _! h* \: D4 q7 B

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-19 20:23
冷月梧桐 發表于 2019-5-19 18:32
& n! b. L; f5 f  k6 ?$ E4 i+ O特殊結構特殊使用,不發表意見

" c1 X0 h, U9 s( P從加工的角度來看,清根的作用比較大9 b5 N! U  i7 u5 Y

作者: 未來第一站    時間: 2019-5-19 20:33
估計只有定尺寸人自己知道了。
作者: shentu    時間: 2019-5-19 20:40
有角度,并且有公差,小端還有公差要求,錐面肯定是有用的。
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-19 21:42
應該配合接頭用,還有問題,就是m14為什么用1,25螺距,m14螺距是2毫米,
作者: okmeiyou    時間: 2019-5-19 22:15
個人認為是純設計師設計的,這樣的人肯定沒實戰過裝配。
作者: 曉昀    時間: 2019-5-19 22:20
可能不是為了清根,如果是為了清根,可以在孔底用圓角,沒必要設計成錐臺面,這樣設計或許是為了用錐面定位。不過這樣設計,給測量和檢驗真的帶來很大困難。
作者: 魍者歸來    時間: 2019-5-19 23:01
其實還有一種可能,是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。
作者: lirui622    時間: 2019-5-20 00:02
應該是液壓接頭。密封用。
作者: pacelife    時間: 2019-5-20 07:02
錐面肯定是用于密封啊,這個明顯是密封接頭
作者: 科技的瘋狂    時間: 2019-5-20 08:34
Ra1.6, 白鋼密封件
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-20 08:38
韓寒11 發表于 2019-5-19 20:20
. {0 P% L7 i  e3 N+ e; L3 R從加工的角度來考慮,就是清根用
, i$ D* [2 ~5 o8 E* G. R: k
如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價,如果這張圖是生產實際用途,那么底部你所謂的清根其實也可以理解為硬密封接觸面,或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實反而很好加工,仔細看螺紋,有效螺紋深度和預鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度,所以這個孔要么追求質量,放電加工,要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙,反而麻煩。
* j3 \7 R! p$ ?4 I8 w; d. y+ I
作者: hdouglas    時間: 2019-5-20 08:40
Venerealulcer 發表于 2019-5-20 08:38
, V+ q" r$ B! q- H7 \% ]! [0 r如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價,如果這張圖是生產實際用途,那么底部你所謂的清根其實也 ...
  z! T' I/ n9 v
學習了,很專業* N5 f! ~) d4 B" Q. g

作者: freebooter_13    時間: 2019-5-20 09:13
這應該是接頭,錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合,第一次見到是一個整體,漲見識了。
作者: 柳建凱    時間: 2019-5-20 09:45
還口平面要求密封吧!
作者: 斯文棒棒    時間: 2019-5-20 09:49
這工件成形加工應該比較合適
作者: 藍色格    時間: 2019-5-20 11:17
這個零件能不能改成兩個零件?
作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 13:32
本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯
9 I9 A. u# r: J& d6 d2 R  L2 ~  B7 z( R
樓主這個是用于邦迪管的管接頭,由福特汽車公司發明的,現在在汽車和空調行業應用非常多,這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的,需要密封作用所以要求這么高,圖片是管子的一頭!另外說一下,這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了!
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:49
未來第一站 發表于 2019-5-19 20:33
5 a0 A/ q9 ^& A' n3 g估計只有定尺寸人自己知道了。
; [6 u+ S9 ]% f, o1 e( Y/ P% m
看著這種設計不太合理
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:50
shentu 發表于 2019-5-19 20:40% z6 R. s& g7 g2 s0 i
有角度,并且有公差,小端還有公差要求,錐面肯定是有用的。

8 {6 i% ^& ~" B" P2 U是的,公差要求嚴格,不過那么小的錐面是下密封圈的嗎?
$ S/ F6 O& c- ]7 o! h$ y* o
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:52
曉昀 發表于 2019-5-19 22:203 @6 q; o- B. A! a* U! b- V
可能不是為了清根,如果是為了清根,可以在孔底用圓角,沒必要設計成錐臺面,這樣設計或許是為了用錐面定位 ...
0 M- S; \" v9 y2 T7 d
如果還有其它的作用的話,還真是一舉兩得呢
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-20 14:54
jinyongjun 發表于 2019-5-20 13:32
" R: R8 @7 r2 X1 F5 C3 i/ S% B) j樓主這個是用于邦迪管的管接頭,由福特汽車公司發明的,現在在汽車和空調行業應用非常多,這個42度的錐面和 ...

9 `# B. d( ]$ c2 N! C7 D8 V回答很詳細,謝謝6 R, f# O$ w& t( t4 E9 X9 H

作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 14:55
jinyongjun 發表于 2019-5-20 13:32) ?. e  N$ D" W& l, K. x6 W1 G
樓主這個是用于邦迪管的管接頭,由福特汽車公司發明的,現在在汽車和空調行業應用非常多,這個42度的錐面和 ...

: r8 Z2 ]% _( e- X你好  請問你有樣本啥的嗎   親   ; B6 P+ r; }0 Z

作者: jinyongjun    時間: 2019-5-20 15:07
我叫劉有福 發表于 2019-5-20 14:55# u) A$ X1 X" k0 u: d- J% B4 m
你好  請問你有樣本啥的嗎   親
9 s" e+ F$ e  x6 O; S8 F
沒有的,我也是之前設計時用到了一套這種管子所以有所了解,具體的可以去看下日本工業的標準:JASO-F402-2001# O6 t6 D) L5 R6 R7 q+ u3 [* X4 Q" X

作者: 遠祥    時間: 2019-5-20 15:10
有時只顧自己設計,不顧制造工藝的合理性,這樣的人往往會被車間罵,久而久之就會出名,呵呵
作者: 我叫劉有福    時間: 2019-5-20 15:11
jinyongjun 發表于 2019-5-20 15:07/ ]2 Z; q& h) P7 s. V6 b, k7 v
沒有的,我也是之前設計時用到了一套這種管子所以有所了解,具體的可以去看下日本工業的標準:JASO-F402- ...

0 t" ]( |2 n+ [我的天  我看見了   完全84 度    對上了 。。。。謝謝親- R+ ~! Z; H) z8 q; {) `

作者: jiangsuwanhua    時間: 2019-5-20 15:27
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作者: 莊莊111    時間: 2019-5-20 16:18
定位用
作者: wx_NCsRRcsj    時間: 2019-5-20 18:56
批量大,可以熱鐓,或者冷擠壓,普通材質冷墩就可以
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:07
|韓寒11發表于 05-19 20:20<br>從加工的角度來考慮,就是清根用<br>
倒角就為了去毛刺,避讓?還可以做限位,定心,導入
作者: 前景錢    時間: 2019-5-21 08:11
要看設計者有沒有特別的用途。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:11
|王云龍890126發表于 05-19 17:22可能是為了定心用
這是個圓錐面,配件估計也是圓錐面,螺紋配合是松配,易晃動,做錐面可以起定心及硬密封作用
作者: 清風過境    時間: 2019-5-21 08:11
這么高的要求,不可能是為了清根,大概要配合定位并密封?
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:16
|hdouglas發表于 05-20 08:40<br>學習了,很專業<br>
直接冷墩+攻絲。
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:17
|jinyongjun發表于 05-20 13:32<i class="pstatus"> 本帖最后由 jinyongjun 于 2019-5-20 13:34 編輯 </i><br>( V. h) Y+ v: I% i: M1 U6 Y2 F
<br>
2 I% J5 h7 y0 h( _樓主這個是用于邦迪管的管接頭,由福特汽車公司發明的,現在在汽車和空調行業應用非常多,這個42度的錐面和另一頭的鋼管面是配合用的,需要密封作用所以要求這么高,圖片是管子的一頭!另外說一下,這樣密封比去做其他的密封所付出的工藝材料成本省多了!
冷墩+攻絲就解決了
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:20
|Venerealulcer發表于 05-20 08:38<br>如果這張圖是你隨手畫了然后來評論的不多做評價,如果這張圖是生產實際用途,那么底部你所謂的清根其實也可以理解為硬密封接觸面,或者說自定心錐度面。然后這張圖的角度其實反而很好加工,仔細看螺紋,有效螺紋深度和預鉆螺紋底孔深度差太多了M14的絲錐頭部最起碼有3個毫米的無效螺紋深度,所以這個孔要么追求質量,放電加工,要么最后人工用去掉頭部的絲錐回牙,反而麻煩。<br>
冷墩+攻絲,開一副冷墩模,便宜的很啊
作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 08:26
|wx_NCsRRcsj發表于 05-19 21:42應該配合接頭用,還有問題,就是m14為什么用1,25螺距,m14螺距是2毫米,
細牙有密封功能
作者: 專業醬油男    時間: 2019-5-21 09:58
簡單通用性的設計確實有助于降低加工成本,但是誰都敢COPY,這種特殊結構嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創說我敢這么設計,你有膽子這么仿嗎?
4 N% h% p! s% `; Q0 f
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:06
王云龍890126 發表于 2019-5-21 08:20
- t( g2 r$ _( {冷墩+攻絲,開一副冷墩模,便宜的很啊
% P9 T8 t1 q+ W7 ~# C
做多少件?你要是做一千萬件,模具費免費我都給你做了,你就做一件還開模?攻絲,注意他的工差+0.1,按照1mm螺距來看查個36°直接超差...
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作者: 王云龍890126    時間: 2019-5-21 10:14
|Venerealulcer發表于 05-21 10:06<br>做多少件?你要是做一千萬件,模具費免費我都給你做了,你就做一件還開模?攻絲,注意他的工差+0.1,按照1mm螺距來看查個36°直接超差...<br>
0.1冷墩做的出來,我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設備行不行。攻絲精度沒你想的那么差
作者: Venerealulcer    時間: 2019-5-21 10:46
王云龍890126 發表于 2019-5-21 10:14
3 S6 W3 I: f) C& Y; a0.1冷墩做的出來,我原先一個單位連齒輪都可以冷墩。得看你模具和設備行不行。攻絲精度沒你想的那么差

- M; J; R$ R! [5 L, v那還是那個問題啊,數量多少個?做1個和做1萬個的問題
1 h2 [& b' b3 x5 E
作者: 3983596    時間: 2019-5-21 13:24
沒有理解設備的全部,不會理解設計者的意圖的,更不要提改動了,使用成型刀具加工吧
作者: liu20668    時間: 2019-5-21 15:28
設計的意圖應該是這樣的
作者: ziyuekongbai    時間: 2019-5-21 18:43
不清楚
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:46
魍者歸來 發表于 2019-5-19 23:01
- w, D9 n' d' J' n, |其實還有一種可能,是為了提高仿制成本。簡單的說就是防偽。
, e" \) X4 K* r( ?& A- @' a
迷惑想仿制的廠商,也是增加加工難度
4 A" v  [! e. {' I& i! _
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
lirui622 發表于 2019-5-20 00:020 L3 a- a& ?0 {. R
應該是液壓接頭。密封用。

8 \0 P( I. T) V大部分人的分析和你一樣,謝謝啦7 [  C. y8 n" k  K
0 X7 a. @7 n/ a$ p* \+ O) ^

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:47
pacelife 發表于 2019-5-20 07:02
0 D+ X) k1 |2 c0 ^" S錐面肯定是用于密封啊,這個明顯是密封接頭

! [3 ^. Y/ Y0 ~. ^7 `& T可不可以設計的時候改變一下形式,也便于后續的加工投產9 {0 P: _8 L( u% }

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:48
科技的瘋狂 發表于 2019-5-20 08:34
0 R6 u5 g4 s/ DRa1.6, 白鋼密封件
6 m0 X  N9 Z  j8 c: ?1 L( J. I
如果是標準件的話,那么非標刀具的成本就會降下來的
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:51
freebooter_13 發表于 2019-5-20 09:139 D9 W/ k9 r6 l; J) L: K% L" ?" d8 [
這應該是接頭,錐面是用來密封用的。一般是用兩個零件組合,第一次見到是一個整體,漲見識了。
7 d* B# l" q- ~% [" o! }
一體工件,加工起來稍微有點復雜,所以,看看是不是可以更改一下形式" D' _9 ]  U+ C4 [

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:52
藍色格 發表于 2019-5-20 11:17: V9 u$ m) Z% K( t
這個零件能不能改成兩個零件?

' o8 K5 l: c! Z同問,有沒有資深設計解釋一下哈  ~3 }+ }/ Z: D/ _3 o9 B: s

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:53
柳建凱 發表于 2019-5-20 09:45
4 m$ B- L5 T$ @! {還口平面要求密封吧!

+ u* d( ~7 |% P1 D* J0 h$ I密封面的要求還是很嚴格的啊/ @5 b4 |8 [: b, [$ n' B5 \

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:54
斯文棒棒 發表于 2019-5-20 09:49( g+ A' Z" f1 \# {2 @$ d/ ~
這工件成形加工應該比較合適
3 P2 D9 v- q/ b4 O- O
成型刀具價格比較貴,如果是大批量生產,刀具成本均攤一下比較合適,如果是少量工件,這個加工成本會比較高的
) m5 }7 w: ^$ v
/ ^7 Z, _8 F' j0 X, t1 }
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:55
liu20668 發表于 2019-5-21 15:28; U& m5 h2 Q, U3 W& o' q
設計的意圖應該是這樣的
$ E! I  x# A3 [; ^  w5 g' r
麻煩詳細解釋一下
- D6 C5 u1 X, r( [3 K2 `6 @/ p* S
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:56
專業醬油男 發表于 2019-5-21 09:58
* @0 e1 h8 t: i# o簡單通用性的設計確實有助于降低加工成本,但是誰都敢COPY,這種特殊結構嘛會讓很多山寨廠家望而卻步。原創 ...
6 w! W: u" J- f
確實也有防偽的作用的4 b4 z7 x( C& }) @

作者: 韓寒11    時間: 2019-5-21 20:57
3983596 發表于 2019-5-21 13:24
5 P$ C3 w0 W) X9 o9 m沒有理解設備的全部,不會理解設計者的意圖的,更不要提改動了,使用成型刀具加工吧

+ K$ L! G4 r) _1 C7 Q改動是不敢了,成型刀具的使用,意味著加工成本的上升  U( ^' g7 Q; a  T  P  B

作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:38
放橡膠密封圈,螺紋或許是油管用的
作者: mayuqi    時間: 2019-5-21 23:39
應該是當橡膠密封圈,螺紋可能是油管用的細扣螺紋
作者: lhe0301    時間: 2019-5-22 11:55
所有零件的設計都是基于整機來看,不管是定心,密封,或者清根,甚至防偽,需要根據實際需求來看,單從圖面要求看不出設計意圖。猜測是無用的。
- p  k) }$ N" s& T) g+ R$ z# X( s8 K簡單說防偽設計一般不會太隱蔽蘋果手機設計梅花,五星螺釘,鐵路三角
作者: jameschen1992    時間: 2019-5-22 14:45
學習學習
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-22 16:32
lhe0301 發表于 2019-5-22 11:55
! @' N' P* g3 R1 P所有零件的設計都是基于整機來看,不管是定心,密封,或者清根,甚至防偽,需要根據實際需求來看,單從圖面 ...
2 e* Z) K; |2 e
作為機械加工的一員,很難看到整機的圖紙,只能通過自己的經驗猜測
' V' ?3 F& U5 e
作者: ltzian    時間: 2019-5-22 16:49
韓寒11 發表于 2019-5-19 20:23
1 K& v" c) N- z4 B5 _! Q7 N從加工的角度來看,清根的作用比較大

$ v+ c) C7 ^# r! V有公差,有表面要求,不可能是只為了清根
作者: 胡波1986411    時間: 2019-5-23 07:15
如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈,加工難度可以降低
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:25
ltzian 發表于 2019-5-22 16:49
8 D5 o# I: L' I) l# y3 q有公差,有表面要求,不可能是只為了清根
" h2 `. Q- U) N% Q; k
很多人認為是密封作用
3 J5 o) m) `7 v+ w0 o
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-23 17:26
胡波1986411 發表于 2019-5-23 07:156 u, K' a9 ~3 k1 U* h2 l
如果是為了密封的話可以考慮改為底部端面O型圈,加工難度可以降低

; r+ D8 u* I+ |端面槽唄?
% l( t* B# p% g+ v/ E
作者: chimpanzee    時間: 2019-5-23 22:33
感謝分享...
作者: pacelife    時間: 2019-5-24 09:43
韓寒11 發表于 2019-5-21 20:47" M: }4 M, m- C% g. Q# ~0 U
可不可以設計的時候改變一下形式,也便于后續的加工投產

3 x2 s0 G2 C) T& d1 N( W可以,具體參見parker的液壓接頭
) |; Y* ?3 ]% z
作者: 壕宅技術男    時間: 2019-5-24 09:59
這個每個人設計的思路不一樣,可能有特殊用途。要根據實際使用和裝配情況來看。
作者: 韓寒11    時間: 2019-5-24 19:24
壕宅技術男 發表于 2019-5-24 09:59
& S* c  N( W5 U6 B! R這個每個人設計的思路不一樣,可能有特殊用途。要根據實際使用和裝配情況來看。
. G5 G2 x2 `- n/ X% b2 g
確實思路不同,難以理解, G! j4 {8 j7 B/ a4 E( [

作者: wwwhy    時間: 2019-5-25 08:43
學習了




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