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標題: 請教，分度圓比其它圓更適合做基準嗎？ [打印本頁]

作者: 耶穌愛子 時間: 2019-4-21 16:22
標題: 請教，分度圓比其它圓更適合做基準嗎？
分度圓的含義太繞了，為什么齒輪的尺寸以分度圓為基準？分度圓比其它圓（比如基圓）更適合做基準嗎？為什么？（私下感覺，如果以基圓做基準圓，則齒輪的各部分尺寸就非常好理解了）

作者: zmztx 時間: 2019-4-21 17:48
是指計算？
分度圓有一些特點很有用
分度圓上齒寬和齒槽寬度相等
分度圓處的壓力角為標準壓力角（常用的是20°），相對應的滾齒刀（齒條）也是20°。
齒輪副的分度圓是無摩擦滾動，速比就是兩個分度圓之比。不管怎么變位，這對齒輪副的速比不變。同樣，齒條齒輪嚙合，再變位也是與分度圓相嚙合
滑擦率，摩擦方向以分度圓為界，要么指向分度圓一線，要么反方向
所以，計算中用分度圓作為基礎很有道理
上面基本上圍繞幾何參數，當強度等物理計算，似乎不是很明顯

作者: 冷月梧桐 時間: 2019-4-21 19:37
齒輪的分度圓和齒輪嚙合有關系

作者: shentu 時間: 2019-4-21 21:52
這兩個圓都是理論值，現實中都沒法測量來找出基準。

作者: 未來第一站 時間: 2019-4-21 22:06

zmztx 發表于 2019-4-21 17:48
是指計算？
分度圓有一些特點很有用
分度圓上齒寬和齒槽寬度相等

學習了。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-22 08:26
樓主要被回帖的誤導了，呵呵^_^

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2019-4-22 09:35
多少專家教授研究的成果，你一句話就推翻了。

作者: oldpipe 時間: 2019-4-22 09:38
理論上分度圓是相嚙合的一對齒輪相切的兩個圓，這兩個圓半徑或直徑的比值就是這對齒輪的傳動比。請問：還有哪個圓能如此清晰準確地表達一對齒輪的傳動關系？分度圓、齒頂圓、齒根圓三者之間的關系清晰明了，不管從哪個出發，計算另外兩個無非給你手里的公式做等式變換而已。最難聽的話是：全世界所有機械工程師和機械專業的學生都在學習使用這套現有規則，所有的標準、手冊、教科書都遵循同一套邏輯。在你發出質疑的時候，請尊重這個基本現實。

作者: zmztx 時間: 2019-4-23 07:42

oldpipe 發表于 2019-4-22 09:38
理論上分度圓是相嚙合的一對齒輪相切的兩個圓，這兩個圓半徑或直徑的比值就是這對齒輪的傳動比。請問：還有 ...

“分度圓、齒頂圓、齒根圓三者之間的關系清晰明了”
請注意：在齒輪（僅僅涉及幾何）的計算公式中，常常出問題
常見的是印刷錯誤，如腳標錯；實際中心距、嚙合角符號上有一撇“ ' ”漏掉；英文字母與拉丁字母混淆，英文a與拉丁字母alfa最容易混。等等。對于使用者會帶來很大的麻煩。最要命的是幾乎所有的專業書、雜志文章，都有問題。朱景梓、張展這樣的大咖寫的書也有。
更不靠譜的是公式推導錯誤。見過南京工學院出的機械原理教材中（學校名字也許記得不準確），齒頂圓、齒根圓的公式有錯誤，絕對不是印刷錯誤。在有變位的情況下，漏掉了齒頂高變化。這可是誤人子弟。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 09:35
本帖最后由 LY250SB 于 2019-4-23 10:24 編輯

給你們科普一下吧。希望那些好為人師者，先琢磨透徹了，再發表高論。或者，發言以探討的口吻為佳。

要深刻理解漸開線圓柱齒輪的“分度圓”，先簡單了解一下齒輪的發展史。有幾個關鍵人物，了解一下，亞里士多德，達芬奇，歐拉，威爾斯。NASA有個1985年的科普資料，70多頁，可以讀一下，自行查找，作者，D.P.Townsend。

讀資料要多讀，局限于國內教授們那幾本書，還是慎重為好。齒輪領域有些譯本或者原本，是經典，可以看一看。Litivin和Dudley，這兩位雖然見了上帝，但留下的書，是這個行業的圣經。

分度圓，英文里叫reference cylinder。從現在開始，拋棄你原來的分度圓概念，深刻理解這個鳥文術語的字面意思。為什么會有reference cylinder這個概念？從亞里士多德到達芬奇，一直到歐拉和威爾斯，他們都沒有提出這個概念。這個概念的提出，是到了近現代了。是展成法加工齒輪被標準化了以后的事情。是先有了reference rack這個概念，才有reference cylinder。也就是說，先有標準“齒條形刀具”，也即“產形基本齒廓”，有了datum line這個概念后，根據嚙合原理，在圓柱齒輪上建立的reference cylinder這個概念。

具體怎么理解?我就不細講了，讀書去吧，

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 11:47
本帖最后由 LY250SB 于 2019-4-23 11:52 編輯

未來第一站發表于 2019-4-21 22:06
學習了。

學溝里去了，哈哈

她那一段話里混淆了三個概念，給你提醒一下，reference circle、V-circle、pitch circle。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 12:38

zmztx 發表于 2019-4-21 17:48
是指計算？
分度圓有一些特點很有用
分度圓上齒寬和齒槽寬度相等

實在忍不住了，要糾正一下。

是指計算？
分度圓有一些特點很有用
分度圓（確定是分度圓而不是V-circle?）上齒寬（確定是“齒寬”而不是“分度圓齒厚”?）和齒槽寬度相等
分度圓處的壓力角為標準壓力角（常用的是20°），相對應的滾齒刀（齒條）也是20°。
齒輪副的分度圓（確定是“分度圓”而不是“節圓”?）是無摩擦滾動，速比就是兩個分度圓之比。不管怎么變位，這對齒輪副的速比不變。同樣，齒條齒輪嚙合，再變位也是與分度圓相嚙合
滑擦率，摩擦方向以分度圓（確定是“分度圓”而不是“節圓”?）為界，要么指向分度圓一線，要么反方向
所以，計算中用分度圓作為基礎很有道理
上面基本上圍繞幾何參數，當強度等物理計算，似乎不是很明顯

說了好幾條，說對了幾條?

作者: zmztx 時間: 2019-4-23 15:10
分度圓（確定是分度圓而不是V-circle?）上齒寬（確定是“齒寬”而不是“分度圓齒厚”?）

齒厚與齒寬有什么不一樣嗎？
分度圓上的齒寬與分度圓齒厚有什么不一樣嗎？
注意整句話：分度圓上齒寬和齒槽寬度相等
“V-circle”如果我翻譯沒錯的話，是圓周速度。在這里有什么意義呢？既然一對齒輪副在分度圓處是純滾動，所以是切線方向速度相等。切線方向速度不等于圓周速度。
這些要么是語文的概念，要么是物理的概念。不知你想糾正什么東西？還是你腦袋運轉不靈活，需要告點油啊？！

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 15:14

zmztx 發表于 2019-4-23 15:10
分度圓（確定是分度圓而不是V-circle?）上齒寬（確定是“齒寬”而不是“分度圓齒厚”?）

齒厚與齒寬有 ...

說你無知都是多余了。術語概念都搞不清楚。資料檢索能力都不夠，還瞎扯啥?

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 15:18

zmztx 發表于 2019-4-23 15:10
分度圓（確定是分度圓而不是V-circle?）上齒寬（確定是“齒寬”而不是“分度圓齒厚”?）

齒厚與齒寬有 ...

齒寬怎么定義的?齒厚怎么定義的?好好翻書去。

V-circle,這個術語，好好去檢索資料補補課。記得別老在中文資料里打轉。

節圓和分度圓的定義，好好去補課。

作者: zmztx 時間: 2019-4-23 15:24

LY250SB 發表于 2019-4-23 15:14
說你無知都是多余了。術語概念都搞不清楚。資料檢索能力都不夠，還瞎扯啥?

的確，齒輪傳動僅僅是幾何學問題，徹底弄懂已經很不容易。它至少涉及微分幾何等艱深的數學問題。好在作為應用，也不需要那么深入，理解一些基本概念就行了。
問題在于，如果基本的物理概念不清楚，基本的幾何問題也把你弄得昏頭轉向，那要你把機械原理教材上的東西，變成自己的語言說出來，確實難為你了！好在機械行業還有很多不涉及齒輪的工作，你可以挑選。就算遇到了，你也可以說一大堆云山霧罩連你自己也不明白的話，“婉拒”

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 15:26

zmztx 發表于 2019-4-23 15:10
分度圓（確定是分度圓而不是V-circle?）上齒寬（確定是“齒寬”而不是“分度圓齒厚”?）

齒厚與齒寬有 ...

大點聲告訴我，齒厚是tooth thickness還是face width ?

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 15:29

zmztx 發表于 2019-4-23 15:24
的確，齒輪傳動僅僅是幾何學問題，徹底弄懂已經很不容易。它至少涉及微分幾何等艱深的數學問題。好在作為 ...

哪本書告訴你“嚙合副分度圓處純滾動”?哪本書告訴你“分度圓齒厚等于齒槽寬”?
太侮辱你的師門了。。。。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 15:40
標題: 好好學習吧
本帖最后由 LY250SB 于 2019-4-23 15:42 編輯

來好好看看V-circle是什么？
The V-cylinder is the cylinder which is tangent to the reference plane of the basic rack in its generating position。Its nominal diameter, dv (V-circle diameter)
看看你前面都說了些什么？不臉紅嗎？

作者: zmztx 時間: 2019-4-23 15:57

LY250SB 發表于 2019-4-23 15:40
來好好看看V-circle是什么？
The V-cylinder is the cylinder which is tangent to the reference plane o ...

哪本書說：漸開線圓柱齒輪副在分度圓上，不是純滾動。有嗎？
哪本書說：漸開線圓柱齒輪副在分度圓上，齒寬不等于槽寬。有嗎？
另外，你貼上來的英文自己看懂了嗎？

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 15:59

zmztx 發表于 2019-4-23 15:57
哪本書說：漸開線圓柱齒輪副在分度圓上，不是純滾動。有嗎？
哪本書說：漸開線圓柱齒輪副在分度圓上，齒 ...

你怎么就這么不知羞恥呢？說錯了就改正嘛。
節圓純滾動，硬是被你說成分度圓純滾動，真是奇葩一朵。
V-circle的敘述，權威資料上給你復制過來，你看不懂，那是你自己該反省的，我沒有義務教你。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 16:02

LY250SB 發表于 2019-4-23 15:59
你怎么就這么不知羞恥呢？說錯了就改正嘛。
節圓純滾動，硬是被你說成分度圓純滾動，真是奇葩一朵。
V- ...

嚴格的論述，只有在V-circle上，齒厚等于齒槽寬。分度圓齒厚等于齒槽寬，是一種無變位的特殊情況，此時分度圓和V-circle重合。

懂了嗎？

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 16:04

zmztx 發表于 2019-4-23 15:57
哪本書說：漸開線圓柱齒輪副在分度圓上，不是純滾動。有嗎？
哪本書說：漸開線圓柱齒輪副在分度圓上，齒 ...

齒厚和齒寬是一回事嗎？大點聲告訴我

作者: zmztx 時間: 2019-4-23 16:19
本帖最后由 zmztx 于 2019-4-27 18:45 編輯

LY250SB 發表于 2019-4-23 15:59
你怎么就這么不知羞恥呢？說錯了就改正嘛。
節圓純滾動，硬是被你說成分度圓純滾動，真是奇葩一朵。
V- ...

我前面已經說過：
參數固定的標準齒輪副，速比是固定的，當這對齒輪副有變位系數變化后也不影響速比。
因為速比固定，且分度圓半徑之比為速比。而節園半徑之比不是速比。這樣，你是不是能理解分度圓是純滾動了嗎
我可以講解一兩個知識點，但不可能給你補課。學業不精就老老實實讀帖，認真想。想不明白就老老實實說哪里不明白，你這樣不斷反詰，我也不知道你是大學沒學好（上面解釋是我認為大學里的知識你還沒有理解，也許高估了你），還是中學沒學好，還是小學沒學好。都不知道該從哪里說起，太費勁了。

【真正的錯誤在這里。正如大家看到的LY250SB沒完沒了的攪合，故由此錯】

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 16:21
連基本概念都理不清，還高談闊論什么微分幾何。。。
讓你解個偏微分方程，估計就已經徹底遁走了。。。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 16:26

zmztx 發表于 2019-4-23 16:19
我前面已經說過：
參數固定的標準齒輪副，速比是固定的，當這對齒輪副有變位系數變化后也不影響速比。
...

弱智兒童。給你提個醒。角變位齒輪副，用你的爪子畫畫圖，看看是不是分度圓純滾動。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 16:29

LY250SB 發表于 2019-4-23 16:26
弱智兒童。給你提個醒。角變位齒輪副，用你的爪子畫畫圖，看看是不是分度圓純滾動。

看看角變位齒輪副的節圓在哪，分度圓在哪。分度圓相切還是節圓相切。純滾動怎么定義。真是個傻缺。。。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 16:37

zmztx 發表于 2019-4-23 16:19
我前面已經說過：
參數固定的標準齒輪副，速比是固定的，當這對齒輪副有變位系數變化后也不影響速比。
...

讓你好好看看書，你怎么那么不乖？再不濟百度也能告訴你很多基本概念和關系，都不至于是你現在這個無知程度。。。。。。

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 17:02

zmztx 發表于 2019-4-23 16:19
我前面已經說過：
參數固定的標準齒輪副，速比是固定的，當這對齒輪副有變位系數變化后也不影響速比。
...

另外，V-circle，我前面一直沒有用中文名稱，不是和你耍高深，是不能準確用中文翻譯，行業內也沒有普遍應用的對應中文術語。如果非得用中文，我就用“變位圓”暫時稱呼，因為它和變位有關系。

你要是低調一些，能好好學點東西，多實在。年輕人，不要太高看你自己。

作者: zmztx 時間: 2019-4-23 17:30

LY250SB 發表于 2019-4-23 16:29
看看角變位齒輪副的節圓在哪，分度圓在哪。分度圓相切還是節圓相切。純滾動怎么定義。真是個傻缺。。。

你是學機械的嗎？基本概念怎么就是弄不清楚呢？我講的夠通俗簡單了，中學物理概念清楚的就可以明白了。
如果不是學機械的，僅僅從網絡上看些零零星星的資料，是弄不懂齒輪傳動原理的。機械原理不是那么容易學的
你我完全不在一個頻道上，別再說外行話了，這里大部分人都是專業的，讓人笑話
不要在我的帖下回復了，弄出一連串消息，讓人搞不清那些是真要讀的，那些是無賴無知的糾纏

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 17:42
標題: 臉皮夠厚。。。
本帖最后由 LY250SB 于 2019-4-23 17:50 編輯

zmztx 發表于 2019-4-23 17:30
你是學機械的嗎？基本概念怎么就是弄不清楚呢？我講的夠通俗簡單了，中學物理概念清楚的就可以明白了。
...

無知者無畏。得，浪費我這么多口舌。就你這態度，在任何一個技術領域都不會有什么成就。言盡于此，好自為之。

作者: 凌亂von 時間: 2019-4-23 17:55
這個樓這么精彩的嗎

作者: 孤鷹GE 時間: 2019-4-23 18:09
學習學習

作者: LY250SB 時間: 2019-4-23 23:30

凌亂von 發表于 2019-4-23 17:55
這個樓這么精彩的嗎

我是看不下去那只井底之蛙在那胡說八道，提示一下。我不知道他是哈工大還是太原工學院的畢業生。知道個朱景梓，就以為通天了。。。

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