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機械社區(qū)

標題: 非標自動化設(shè)計，騙方案，大家怎么對待？ [打印本頁]

作者: wanghy 時間: 2019-1-25 17:58
標題: 非標自動化設(shè)計，騙方案，大家怎么對待？
和幾個同事，業(yè)余給別人設(shè)計過幾個項目，有的是純粹騙方案的，有的就直接不給錢，我遇到的還算不錯，給的錢不多，總算一分不少的給了。對待社會上的這種不誠信，我們應(yīng)該怎么對待呢？各位同行們，你們有辦法嗎？體會如何？什么情況下會不給錢？什么情況下會給的少點？什么情況下就純粹騙方案？真的頭疼??！說說你的看法？

作者: 藍田白玉 時間: 2019-1-25 18:20
這是我們做自動化的無奈，你不出方案的話，連參與這個項目的機會都沒有；這就靠老板或者業(yè)務(wù)對這個客戶的態(tài)度了；像您這種個人形式出方案的，最好簽訂協(xié)議之類的，個人形式的話什么都好談；

作者: wanghy 時間: 2019-1-25 18:53

藍田白玉發(fā)表于 2019-1-25 18:20
這是我們做自動化的無奈，你不出方案的話，連參與這個項目的機會都沒有；這就靠老板或者業(yè)務(wù)對這個客戶的態(tài) ...

確實是這樣，公司做的話我也可以拿給公司做，不是費用又升高了嗎？難搞啊！

作者: 韓寒11 時間: 2019-1-25 19:38
和客戶簽訂做方案的協(xié)議不太好，生意還沒做，就給人家一種不相信的感覺。
越是大點的客戶，越是不靠譜，一次合同幾千萬的那種，普遍是套方案的，說是國外做方案都是收費的，我覺得那樣挺好，不能白做方案

作者: 喂我袋鹽 時間: 2019-1-25 19:56
第一，簽訂合同；哪怕是意向合同；
第二，聊聊大概，不涉細節(jié)。細節(jié)在付款之后提交。

作者: 河豚會吹泡泡 時間: 2019-1-25 21:16
先不說騙不騙。沒有權(quán)力的小兵提出的方案能粗就粗，再談細節(jié)的話不想談。希望生產(chǎn)技術(shù)員有項目需求時先自己寫出項目需求書和式樣，我們雖然是非標廠家，但我們的工資不是你發(fā)的。也希望老板看到的，雖然我是拿了你的工資，但不要再給無聊的方案給我們做，不想到年尾說沒有的掙到錢，發(fā)不了年終獎這樣的話。

作者: wanghy 時間: 2019-1-25 21:17

喂我袋鹽發(fā)表于 2019-1-25 19:56
第一，簽訂合同；哪怕是意向合同；
第二，聊聊大概，不涉細節(jié)。細節(jié)在付款之后提交。

人家會說你的方案可不可行他都無法知道，更不可能給你做項目了。曾有個公司，兩個項目，我只把簡單的項目方案告訴他了，難的沒告訴他，不知道他又去哪兒騙去了。哈哈！

作者: 曉昀 時間: 2019-1-25 21:34
我們現(xiàn)在做方案會收取一定的費用，尤其初次合作的。如果已經(jīng)合作過多次的，做方案會根據(jù)情況，象征性收一點費用。騙技術(shù)方案這種事確實難免，就看你怎么去甄別真假。

作者: 未來第一站 時間: 2019-1-25 21:40
增加溝通吧，有一半方案確實是達不到老板們的異想天開。

作者: 265202 時間: 2019-1-25 22:00
如果有特別好的含金量高的方案，不給錢一個字也不會透漏

作者: wanghy 時間: 2019-1-25 22:26

265202 發(fā)表于 2019-1-25 22:00
如果有特別好的含金量高的方案，不給錢一個字也不會透漏

所謂不見兔子不撒鷹，哈哈！

作者: 前景錢 時間: 2019-1-26 08:17
形成一種規(guī)矩，做方案也要有酬。

作者: 覃福永 時間: 2019-1-26 09:04
之前也遇到同樣問題；只有練就了孫悟空般火眼金睛，你才能分辨真假。如果你要設(shè)定個神馬游戲規(guī)則，那還真沒有。

作者: 工程師0106 時間: 2019-1-26 09:16
這個行業(yè)就是這樣，你不出你連第一步都沒邁過去。是，出了人家也拿你的去和人家對比。很正常

作者: 小墨子 時間: 2019-1-26 10:57
現(xiàn)在非標里面一種是套方案，還有一種就是做陪襯的。特別是一些大的企業(yè)，即使買個小機臺也要走招標方式，即使他們認定哪個供應(yīng)商，跟人家細節(jié)都談好了，但還是需要找個一兩家一起投標。有時我們就遇到過，人家把技術(shù)參數(shù)發(fā)過來，招標書也發(fā)過來，我們本著不放過任何訂單的心態(tài)根據(jù)對方發(fā)過來的參數(shù)做方案，列清單，核算成本，報價，然后投標，然后就沒然后了。純粹給人家做陪襯的。

作者: briancy 時間: 2019-1-26 11:29
有自己絕門技術(shù)就不怕。

作者: 憂之寒楓 時間: 2019-1-26 14:24
這種真?zhèn)€很無奈

作者: mateo 時間: 2019-1-26 17:23

河豚會吹泡泡發(fā)表于 2019-1-25 21:16
先不說騙不騙。沒有權(quán)力的小兵提出的方案能粗就粗，再談細節(jié)的話不想談。希望生產(chǎn)技術(shù)員有項目需求時先自己 ...

采用分期付款方式：
先談粗方案，采用什么機構(gòu)，實現(xiàn)什么功能及效率等，確認了付第一期款，粗方案用文字描述和口頭解釋，把整機及各個機構(gòu)所有參數(shù)根據(jù)實際情況描述的越細致越好，但機構(gòu)組成的部分就要一帶而過。這樣既讓客戶了解你能給客戶做出來一個什么樣的設(shè)備又不會過多的透露設(shè)計思路，客戶確認后第一期款的額度要高些，防止客戶在后期的環(huán)節(jié)不和你玩了。具體設(shè)計方案，完成再要客戶付一部分款
調(diào)試完成付尾款

作者: wanghy 時間: 2019-1-26 19:13
大家共同行動起來，讓這種情況好轉(zhuǎn)起來，讓騙子無機可乘，讓他們知道，誰的知識都是錢買來的，請尊重知識！

作者: hhjdkj 時間: 2019-1-27 19:27
非標也是實用新型，花點小錢申請一個實用新型專利，再提供。

作者: 黑眼豆_W3i3M 時間: 2019-1-28 11:41
哈哈，剛被人騙完方案路過...

作者: wanghy 時間: 2019-1-28 23:36

hhjdkj 發(fā)表于 2019-1-27 19:27
非標也是實用新型，花點小錢申請一個實用新型專利，再提供。

不可能的，專利申請下來也不是一天兩天的，而且非標設(shè)備產(chǎn)量都不大，也許你都不知道人家生產(chǎn)了。要求你提供方案也就幾天的事兒，不會給你很多時間的。

作者: 未完待續(xù)000 時間: 2019-1-31 15:43
擦亮火眼金晶吧...

作者: 軍CSJ 時間: 2019-1-31 17:08
方案，能表達意圖就好，沒有詳細可說。具體的細節(jié)是簽訂技術(shù)協(xié)議以后……

作者: 陌上花_sNich 時間: 2019-2-13 14:10
這玩意真的不好搞，，，，頭疼，，不論怎樣，詳細的方案是要收費的；主要還得看客戶到底想不想要

作者: wx_DdNO5N46 時間: 2019-2-14 09:20
這就像買車的時候，買車的人總向銷售問底價，而銷售總是問買車的人什么時候訂。交易一方面建立在雙方不信任的基礎(chǔ)上，總是彼此猜忌。同時又體現(xiàn)了采購方的無知，不懂的產(chǎn)品的價值，總是把價格位列前端。而對于非標行業(yè)來說，最大的問題在于沒有一個可以協(xié)調(diào)雙方的組織，也沒有一個可以約束雙方的準則

作者: 愛機械的電氣叔 時間: 2019-7-19 09:47
--有償求個非標方案書的模板

作者: wanghy 時間: 2019-7-19 13:14

軍CSJ 發(fā)表于 2019-1-31 17:08
方案，能表達意圖就好，沒有詳細可說。具體的細節(jié)是簽訂技術(shù)協(xié)議以后……

大家都是業(yè)內(nèi)行家，就像解數(shù)學題，你提示一句話，人家就明白咋做了。本來沒想騙方案，你一句話人家就會了，怎么可能還給你錢？真的不好搞，就像淘寶網(wǎng)，有一個第三方平臺，容不得一方違規(guī)，就好辦了。

作者: 三益3G 時間: 2019-7-19 13:20
這種情況就要提前收一點的定金然后做好合同其他的辦法真沒有

作者: 我沒有網(wǎng)名 時間: 2019-7-19 14:52
這種事情很普遍，但你不告訴別人你的方案，別人又怎么會和你合作，除非是業(yè)界名人高手，核心科技獨一家，所以只能給出粗略方案，在有合作意向后，談設(shè)計費產(chǎn)品費，再細化方案。

作者: zhylyfr 時間: 2019-7-19 15:43
哪里接業(yè)余的項目

作者: wanghy 時間: 2019-7-21 11:21

zhylyfr 發(fā)表于 2019-7-19 15:43
哪里接業(yè)余的項目

你是哪里的？擅長的領(lǐng)域？

作者: zyk566515 時間: 2020-12-29 16:32
跟陌生人做生意確實需要分辨真假！

作者: sankyowuhan 時間: 2020-12-31 13:37
可以拿著PPT 給他介紹下大概，細節(jié)方面不闡述，如果有合作意向就簽合同再給詳細的方案。

作者: wanghy 時間: 2020-12-31 15:07

sankyowuhan 發(fā)表于 2020-12-31 13:37
可以拿著PPT 給他介紹下大概，細節(jié)方面不闡述，如果有合作意向就簽合同再給詳細的方案。

說你的方案做的不細，不行

作者: sankyowuhan 時間: 2020-12-31 21:50

wanghy 發(fā)表于 2020-12-31 15:07
說你的方案做的不細，不行

這種純粹是瞎胡鬧的，真心想合作不會是這種態(tài)度

作者: chm 時間: 2021-1-1 21:53
大公司都要竟標的，幾家比來比去，所以初步談方案的時候要大致合理。然后就是價格因素了，價格比不過人家，那就沒必要出詳細的方案

作者: sukai668 時間: 2021-1-26 17:31
現(xiàn)在，尤其是在自動化設(shè)計方面，基本上都有碰到過騙方案的經(jīng)歷，一個好的方案，使我們設(shè)計師辛勤勞動和智慧付出的結(jié)果，哪怕就是幾句話，一個圖形，也是設(shè)計師們付出時間和精力做出來的，辛辛苦苦做出來的方案被別個人拿去，然后要么石沉大海，要么找一堆毛病，雞蛋里挑骨頭，我覺得我們社區(qū)的工程師朋友們應(yīng)該聯(lián)合起來，共同抵制騙方案的事情發(fā)生，那就是今后大家認同一致，出方案收費用，采納方案后可以沖抵合同金額，現(xiàn)在在淘寶上有些做設(shè)計的做的就是這樣，先付一定的訂金，然后聊方案，修改到滿意為止，然后制作

作者: 方賢東 時間: 2021-1-27 10:46
這個怎么說呢，如果說客戶也懂一點機械的，想騙的話真的很難避免的，特別是簡單一點的小項目，有時候一張簡圖別人就知道怎么去實現(xiàn)了。

作者: wlj0202 時間: 2021-1-27 14:26

wanghy 發(fā)表于 2019-7-19 13:14
大家都是業(yè)內(nèi)行家，就像解數(shù)學題，你提示一句話，人家就明白咋做了。本來沒想騙方案，你一句話人家就會了 ...

淘寶網(wǎng)也可以光詢價不下單的，

作者: 鄭磊峰 時間: 2021-1-27 15:44
標題: 一個挺好的熱處理手冊
自動化項目都是自己接的嗎，我也想掙點外快，但是找不到門道

作者: wanghy 時間: 2021-1-27 22:52

鄭磊峰發(fā)表于 2021-1-27 15:44
自動化項目都是自己接的嗎，我也想掙點外快，但是找不到門道

善于做哪方面？有機會大家可以合作啊

作者: wanghy 時間: 2021-1-27 23:22

sukai668 發(fā)表于 2021-1-26 17:31
現(xiàn)在，尤其是在自動化設(shè)計方面，基本上都有碰到過騙方案的經(jīng)歷，一個好的方案，使我們設(shè)計師辛勤勞動和智慧 ...

說中國人不講誠信，中國人可能都會罵我；中國人口頭禪就是“差不多就行了”，（外國人差一點兒都不行）；中國人搞機械，就是窮人在搞，既想性能好，又想便宜，即所謂的“性價比”，大家都不賺錢，怎么提高質(zhì)量？怎么搞研發(fā)？怎么趕英超美？外國人搞機械，我只要性能好，有好東西盡管往上用，人家不差錢。就像一輛自行車，好的配件組裝出來的，騎行起來啥感覺？能一樣嗎？騙方案的，在中國，目前我沒有看到解決的希望！不給預付款，方案只字不提，只能這樣，不做拉倒，大家都要活命，都不想付出，我們搞機械的總喝西北風活著？已經(jīng)喝了很多年了，不是嗎？

作者: 風之鯤 時間: 2021-1-30 23:28
已經(jīng)習以為常了。

作者: 鄭磊峰 時間: 2021-3-7 21:31

wanghy 發(fā)表于 2021-1-27 22:52
善于做哪方面？有機會大家可以合作啊

整套包裝機

作者: 鄭磊峰 時間: 2021-3-9 12:01

鄭磊峰發(fā)表于 2021-3-7 21:31
整套包裝機

您是做哪方面的呢？？？互補？？？

作者: 俺是一片云！ 時間: 2021-3-20 21:15
人家要個方案而已，你首先就認為人家是騙方案的，那就沒得談。換作你是甲方，你不搞清楚乙方的思路，你敢下單給他做嗎？最看不起的就是人家一談到方案你就緊張的人，在家里呆著最好了，不用出來接單做了。方案也就是實現(xiàn)功能的工藝流程而已，至于如何實現(xiàn)那就是細節(jié)了，不用在方案里體現(xiàn)出來。我接單做，人家要方案我第二天就給人家了，人家覺得不好就不采用，覺得好的就談下一步，我覺得正常得不得了。我的方案有成交的，也有不成交的，我從來沒有想過人家是來騙方案的。君子坦蕩蕩。

作者: zxh364597939 時間: 2021-3-21 08:23
做非標不都是這樣么？做的方案多半是石沉大海的。業(yè)務(wù)又是有點什么客戶就是申請做方案。

作者: 里奧不是獅子座 時間: 2021-3-21 17:10
其實有個疑問，作為需求方，如何去評價這家單位是否有實力完成項目標的？如何確保項目在這家單位手里能夠形成滿意的方案？
合同一簽，后悔都來不及了。
所以，才造成了先要方案的情況吧。

作者: wanghy 時間: 2021-3-26 15:46

里奧不是獅子座發(fā)表于 2021-3-21 17:10
其實有個疑問，作為需求方，如何去評價這家單位是否有實力完成項目標的？如何確保項目在這家單位手里能夠形 ...

方案給你了，你很滿意，確定我的方案可行，然后你就可以騙方案了是嗎？

作者: henry007 時間: 2021-3-26 16:15
按照我的理解，初期方案應(yīng)該都是比較籠統(tǒng)的吧，達成意向之后，后續(xù)才會有合同之類，逐步深入到具體的細節(jié)

作者: 里奧不是獅子座 時間: 2021-3-31 19:08

wanghy 發(fā)表于 2021-3-26 15:46
方案給你了，你很滿意，確定我的方案可行，然后你就可以騙方案了是嗎？

你什么都不給我，就說這個沒問題，我也不知道行不行，然后，我就把項目給你了，確定？所以要找到一個合適的雙方可接受的區(qū)域啊。

作者: 李愛華11 時間: 2021-4-20 09:26
不好弄

作者: kingaigh 時間: 2021-4-20 11:48
等內(nèi)卷沒那么嚴重了，就可以方案收費了！

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