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標題: 求助圓盤多工位定位如何實現-帶詳細內容 [打印本頁]

作者: mateo    時間: 2019-1-1 20:31
標題: 求助圓盤多工位定位如何實現-帶詳細內容
首先感謝各位大神在我第一次發貼時的回復,總結第一次發貼各位大神回復的內容,現重新發詳細內容
工作內容:五金料件分料(料件直徑3.6mm,帽徑8mm)
工作方式:轉盤是間歇轉動(30ms動作走一個工位,停頓60ms,等待料件進入圓盤缺口)
圓盤信息:直徑331,104個3.7的缺口均分
附圖:
(, 下載次數: 214) (, 下載次數: 204) (, 下載次數: 245)

工作原理:想實現伺服30ms轉一圈,圓盤移動一個缺口和滑道口對齊,停頓60ms等待料件進入缺口后,繼續動作

定位環節問題:突然停電后,圓盤缺口沒有和滑道口對齊,由于料件不能動,需要下一個圓盤缺口與滑道口進行對齊定位
     示意圖: (, 下載次數: 234) (, 下載次數: 192)

各位大神給看看怎么實現,有需要普沖的信息,我再補充。



作者: mateo    時間: 2019-1-1 20:39
我原本想用伺服+104比的減速+圓盤,在伺服電機的輸出軸處做一個原地檢測來控制,這樣電機轉一圈,圓盤走一個缺口,突然停電了,上電后我讓伺服走到原點檢測位就可以實現下個缺口和滑道口對齊了,但市場上沒有104速比的行星減速機,這個對定位要求也挺高的,所以不知道怎么實現了,各位大神給指點下
作者: 曉昀    時間: 2019-1-1 21:14
能不能做一個定位工裝,然后在停車手動盤車,使圓盤缺口和滑道對齊后將工裝取出來,在上電啟動。
作者: 丹楓911    時間: 2019-1-2 00:07
如果是我,我會直接用DD馬達,但是我覺得你這個時間上肯定實現不了,30ms轉動+60ms停頓,首先你這個件在60ms肯定不可能100%滑到卡槽里,我估計1s都不敢保證,另外你這個節拍1秒內電機反復啟停10次,你有考慮過嗎?哪家的電機這么牛。
所以可以說你這個方案有點異想天開了
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2019-1-2 05:33
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2019-1-2 05:35 編輯

啊?工件還是帶大頭的?

那,先不說怎么定位了,怎么穩定分料進槽啊?

一頭大一頭小的工件,總會有很多莫名其妙的意外。。。

樓主,送料滑道的飽滿度沒問題吧。。。是大頭頂大頭的吧。。。不然,進大轉盤很容易卡的。。。

而且,送料滑道的盡頭前檔,也得弄出個講究來。

不然,腿進去了,腦袋沒進去;或者,腦袋進去了腿沒進去。。。


另外,這么宏偉的分度,目的是什么?

看啟停的時間和時間比,怎么克服轉盤和工件的慣性總量對工作位精確度的穩定性和壽命?為什么不用連續轉動?

定位,不一定要工件定位,完全也可以工作頭定位啊。。。

作者: 眸上有傷痕    時間: 2019-1-2 08:28
認真學習
作者: mateo    時間: 2019-1-2 08:59
丹楓911 發表于 2019-1-2 00:07
如果是我,我會直接用DD馬達,但是我覺得你這個時間上肯定實現不了,30ms轉動+60ms停頓,首先你這個件在60m ...

伺服電機一般都是3000轉的,30ms轉一圈,才2000轉呀,不能實現嗎?

作者: mateo    時間: 2019-1-2 09:28
Cavalier_Ricky 發表于 2019-1-2 05:33
???工件還是帶大頭的?

那,先不說怎么定位了,怎么穩定分料進槽???

連續轉動測試過了,速度最高可以達到每分鐘450支,客戶要求每分鐘600支以上,連續轉動進料時間太短,速度快了料進不來

作者: mateo    時間: 2019-1-2 09:33
本帖最后由 mateo 于 2019-1-2 09:46 編輯
mateo 發表于 2019-1-2 08:59
伺服電機一般都是3000轉的,30ms轉一圈,才2000轉呀,不能實現嗎?

伺服脈沖控制,發4000個脈沖電機轉一圈,10ms加速,10ms脈沖 , 10ms減速 測試了沒有問題,和伺服廠家也確認了在應用范圍內

作者: mateo    時間: 2019-1-2 09:38
Cavalier_Ricky 發表于 2019-1-2 05:33
啊?工件還是帶大頭的?

那,先不說怎么定位了,怎么穩定分料進槽啊?

重力加速度下滑,不考慮摩擦力計算出600多支下滑的時間是60ms,動作加停頓(30+60)共90ms,時間上足夠料件穩定進入缺口了

作者: 黑眼豆_W3i3M    時間: 2019-1-2 09:46
這個減速比 不能拆解幾部分么  一定要個104比的?這個功能也可以做成間隙運動,對電機減速機要求就了。
作者: ywjianghu    時間: 2019-1-2 10:07
本帖最后由 ywjianghu 于 2019-1-2 10:19 編輯

樓主把求助貼變成了教學帖。
我有一個建議:參考一下棘輪和槽輪,用機械方法來實現推動和定位,電機用恒定的速度轉動。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
又看了一遍樓主的回帖,我之前理解錯了。樓主已經實現了主要功能,只是在碰到意外停機(譬如停電)后,重新定位的問題。

既然用伺服,發脈沖了,其實并不一定需要用特定減速比的減速機了。
還是利用伺服電機的零位,只是,每個點會偏移零位多少個特定的脈沖,在這個用軟件去解決就好。軟件稍微多點工作量。

作者: mateo    時間: 2019-1-2 10:08
黑眼豆_W3i3M 發表于 2019-1-2 09:46
這個減速比 不能拆解幾部分么  一定要個104比的?這個功能也可以做成間隙運動,對電機減速機要求就了。

圓盤缺口正好是104的,用伺服的話考慮是用104比的減速機,原來也考慮過用8工位的分割器+13比的齒輪齒圈比(這樣下來還是104),這樣也能實現,但自己做齒輪了精度又是個問題,所以想看看大神們有其他實現方法嗎
作者: mateo    時間: 2019-1-2 10:13
ywjianghu 發表于 2019-1-2 10:07
樓主把求助貼變成了教學帖。
我有一個建議:參考一下棘輪和槽輪,用機械方法來實現推動和定位,電機用恒定 ...

刺輪結構也考慮過了,和分割器一樣存在定位精度問題提,低速了(每分鐘350左右)還可以,高速了就不行了
作者: 黑眼豆_W3i3M    時間: 2019-1-2 10:20
mateo 發表于 2019-1-2 10:08
圓盤缺口正好是104的,用伺服的話考慮是用104比的減速機,原來也考慮過用8工位的分割器+13比的齒輪齒圈比 ...

減速比不應該是由節拍跟負載決定么,跟你盤子104孔沒直接關系。比如你104比的電機是2000轉  我可以是52比的1000轉  只要負載滿足、慣量匹配,電機減速比應該有很多種配合。

作者: mateo    時間: 2019-1-2 10:22
黑眼豆_W3i3M 發表于 2019-1-2 10:20
減速比不應該是由節拍跟負載決定么,跟你盤子104孔沒直接關系。比如你104比的電機是2000轉  我可以是52比 ...

目前考慮的是電氣好控制,不是為了增加扭矩,104工位口,電機轉一圈,圓盤走一個工位口
作者: hqf52657    時間: 2019-1-2 10:28
之前有做過與樓主一樣的設備,伺服驅動四分度,不過我的產品是圓頭桿的,產品直徑更細φ2.0,設備調試的時候主要出現兩個問題,一是產品出料的時候不是豎直出料的,會出現傾斜現象然后導致轉盤卡死;二是伺服分度時間長了會跑偏,樓主的104分度建議分度數減少。期待樓主的好消息。
作者: 黑眼豆_W3i3M    時間: 2019-1-2 10:32
mateo 發表于 2019-1-2 10:22
目前考慮的是電氣好控制,不是為了增加扭矩,104工位口,電機轉一圈,圓盤走一個工位口

這個就很沒有必要了,你所謂的方便電氣,其實對于電氣硬件、軟件來講沒多任何負擔,只是便于計算,相反的為了這個便于計算,你需要這么的高精度減速比,哪個合算。像你這個問題,一套17位絕對值伺服 就能輕松搞定,斷電有記憶功能,根本沒任何難度。不知道你們電氣是怎么幫你做的邏輯

作者: Cavalier_Ricky    時間: 2019-1-2 10:34
每分鐘600支,還以上的供料速度要求,我就啥都不想了。

一門心思搞不間停連續旋轉的轉盤,供料口搞兩個以上。

不知這個轉盤上一共有多少個工序要完成。。。
作者: 前景錢    時間: 2019-1-2 13:51
這個完全可以做到,我做過這樣的設備
作者: x623673    時間: 2019-1-2 14:00
之前在某寶找到一家減速機有104 130的減速比,叫寅通減速機,題主參考一下
作者: mateo    時間: 2019-1-2 14:01
前景錢 發表于 2019-1-2 13:51
這個完全可以做到,我做過這樣的設備

您做過這類的機械呀,能給具體實現方法我參考下嗎?

作者: gaokua    時間: 2019-1-2 14:56
1.不只是減速比的問題,減速機還有個很重要的參數,背隙,,,,,,,,,,不然分度盤稍微一搖晃就定位不準了。
2.你這是什么形狀和材質的物料?料道頂部沒壓板就能保證那么乖巧的排列不會出現疊料?最末端就那么理想的都進去了?停的時間那么短,進去一半就走,卡住怎么辦?是不是要加傳感器檢測?
3.突然停電必須重新找原點,這沒辦法的,設備還沒有那么智能化。即使是絕對值的伺服,突然掉電了也沒法接著掉電前的位置走。
作者: 囨檞釋    時間: 2019-1-2 15:28
你這個是燈的嗎?
作者: mateo    時間: 2019-1-2 15:47
本帖最后由 mateo 于 2019-1-2 15:50 編輯
gaokua 發表于 2019-1-2 14:56
1.不只是減速比的問題,減速機還有個很重要的參數,背隙,,,,,,,,,,不然分度盤稍微一搖晃就定位不 ...

是的您說的問題都存在,現在已經解決了送料速度問題,滑道上也加了蓋板,圖片是個示意圖
料件是金屬的釘銷累的

作者: 黃工baba    時間: 2019-1-2 15:57
其實轉速,和頻繁啟停都不是問題的,進口伺服可以滿足的,具體多大功率和型號看負載,其實最大問題在于累積誤差。你必須要有個對零的感應器,確保一圈下來以后重新對零位,誤差基本很少了。
作者: mateo    時間: 2019-1-2 15:57
黑眼豆_W3i3M 發表于 2019-1-2 10:32
這個就很沒有必要了,你所謂的方便電氣,其實對于電氣硬件、軟件來講沒多任何負擔,只是便于計算,相反的 ...

慚愧慚愧,小弟也是出入行,對電氣控制這塊不太懂,所以才這樣考慮的,您能不能按您的想法給個PLC控制伺服電機的方案我學習學習

作者: 前景錢    時間: 2019-1-2 17:12
mateo 發表于 2019-1-2 14:01
您做過這類的機械呀,能給具體實現方法我參考下嗎?

做過,我們一個轉盤有幾十個工位

作者: 囨檞釋    時間: 2019-1-2 20:53
正常分割器可以做到8導程,8導程的概念就是分割器的入力軸轉一圈,出力軸走了8個工位,然后分割器做成13工位的,剛好13*8等于104,不過13工位,不整除。有點困難。應該可以直接用盤式的行星減速機,加上伺服,速比搞個10比就夠了吧,具體的控制你可以跟你們電氣溝通一下,應該可以實現的 (, 下載次數: 65)
作者: yykkqq1990    時間: 2019-1-3 09:13
可否增加1個或幾個工位(用2個或以上的轉盤),盡量把間隔個啟停時間降低點
作者: jiangssli    時間: 2019-1-3 09:58
這個太簡單了啊,買一臺我們的回轉減速機產品配上伺服電機就可以搞定,定位也不難解決。
作者: 建高五金    時間: 2019-1-3 16:17
http://v.youku.com/v_show/id_XMzk4NzgxODMyMA==.html?spm=a2h0j.11185381.listitem_page1.5~A     像這種一分鐘多少速度?
作者: 前景錢    時間: 2019-1-4 08:12
mateo 發表于 2019-1-2 14:01
您做過這類的機械呀,能給具體實現方法我參考下嗎?

上不了圖,不好意思

作者: mateo    時間: 2019-1-5 11:44
本帖最后由 mateo 于 2019-1-5 11:54 編輯
前景錢 發表于 2019-1-4 08:12
上不了圖,不好意思

已經加您QQ了,希望和您交流下 如果方案我這里能用的話,可以給您支付費用

作者: mateo    時間: 2019-1-5 11:48
建高五金 發表于 2019-1-3 16:17
http://v.youku.com/v_show/id_XMzk4NzgxODMyMA==.html?spm=a2h0j.11185381.listitem_page1.5~A     像這種 ...

每分鐘857次,騰訊視頻上也有同樣的視頻,后邊有速度顯示,我沒有發鏈接的權限

作者: 建高五金    時間: 2019-1-5 12:52
mateo 發表于 2019-1-5 11:48
每分鐘857次,騰訊視頻上也有同樣的視頻,后邊有速度顯示,我沒有發鏈接的權限

視頻中轉盤看不出來有停頓感覺,要求600以上,每圈104支,也就是只要保證轉盤每分鐘轉6圈以上,難點是在送料滑道上,滑道的傾斜角度、儲料長度、震動頻率、吹氣。  突然停電只是不往前轉,不管停在哪里,一上電它還是繼續往前轉。
作者: mateo    時間: 2019-1-5 13:38
建高五金 發表于 2019-1-5 12:52
視頻中轉盤看不出來有停頓感覺,要求600以上,每圈104支,也就是只要保證轉盤每分鐘轉6圈以上,難點是在 ...

停頓的時間太短所以看不出停頓,一直轉著最高實現450支

作者: 擦肩而_IL2jJ    時間: 2019-1-7 09:03
4樓說道點子上了,電機一秒11次的啟停,就算機械上沒問題,也不去考慮慣量的問題,電機也扛不住的,何況慣量是沒法避免的。
作者: jiangssli    時間: 2019-1-8 17:06
我發現樓主真是沒了解過轉臺類的產品,30秒時間移動一個缺口的角度,也就是360/104吧,這個理解沒問題吧,只要圓盤轉速高于10度/分鐘就可以實現。
不知道你的零件和圓盤上圓形缺口間的間隙有多少,定位問題其實很好解決,要是你擔心圓盤轉盤有傳動間隙造成晃動誤差,可以再圓盤上再做一圈標準的定位銷孔,平臺下方設計一個氣缸推動銷子進行準確定位,精度完全可以實現你的要求,待你的工步完成以后銷子退開,伺服電機繼續工作,重復上一次的動作就可以。
至于你說的斷電以后出現位置不對的問題,完全不用擔心,伺服電機有編碼器可以記憶位置,機械傳動的速比永遠是固定的數值,上電以后伺服電機不論是正轉還是反轉都可以走到下一個工位去,這個問題電控方面完全可以解決并實現,而不用擔心機械方面的問題
作者: 小機123    時間: 2019-1-8 17:20
mateo 發表于 2019-1-1 20:39
我原本想用伺服+104比的減速+圓盤,在伺服電機的輸出軸處做一個原地檢測來控制,這樣電機轉一圈,圓盤走一 ...

1.你可以考慮一下諧波減速器,
2.突然斷電可以加一個UPS電源


作者: ykl126    時間: 2019-1-8 21:27
mateo 發表于 2019-1-2 10:08
圓盤缺口正好是104的,用伺服的話考慮是用104比的減速機,原來也考慮過用8工位的分割器+13比的齒輪齒圈比 ...

按照104的減速比的思路來走,可以分成1:8和1:13兩個減速裝置,減速裝置可以選用同步帶和齒輪,精度不是問題的,減速比這么大,精度自然提高的。
作者: ykl126    時間: 2019-1-8 21:58
囨檞釋 發表于 2019-1-2 20:53
正常分割器可以做到8導程,8導程的概念就是分割器的入力軸轉一圈,出力軸走了8個工位,然后分割器做成13工 ...

我認真研究了你的說法才發現你說了兩個方案:
方案一:使用凸輪分割器來實現,方案細節就是用一個104等分的凸輪分割器,內部結構是8導程的+13工位組合;
方案二:伺服電機配1:10的減速機,采用電氣控制來實現104等分

作者: 囨檞釋    時間: 2019-1-9 18:22
ykl126 發表于 2019-1-8 21:58
我認真研究了你的說法才發現你說了兩個方案:
方案一:使用凸輪分割器來實現,方案細節就是用一個104等 ...

是的

作者: awnukth2    時間: 2019-1-17 14:14
mateo 發表于 2019-1-2 08:59
伺服電機一般都是3000轉的,30ms轉一圈,才2000轉呀,不能實現嗎?

你這實現不了的啊,1ms=0.001S,30ms=0.03S,這是什么概念啊,你眼睛能看到物體在動嗎,伺服電機每次的啟停都需要時間的,每次的啟動需要加速時間,每次的停止需要減速時間,轉一格至少要0.5S吧,下料哪有那么快啊,60ms,0.06S啊,變魔術的啊
作者: mateo    時間: 2019-1-26 17:28
ykl126 發表于 2019-1-8 21:58
我認真研究了你的說法才發現你說了兩個方案:
方案一:使用凸輪分割器來實現,方案細節就是用一個104等 ...

您能給說說  方案二:伺服電機配1:10的減速機,采用電氣控制來實現104等分,伺服這塊的具體控制方法嗎,我是新人編程和實現思路的經驗都不多不知道怎么實現

作者: 無戒和尚    時間: 2019-1-27 16:41
mateo 發表于 2019-1-2 09:28
連續轉動測試過了,速度最高可以達到每分鐘450支,客戶要求每分鐘600支以上,連續轉動進料時間太短,速度 ...

是否考慮多個進料口方式。這個轉盤時間不會太快,導致轉盤精度的穩定性出現問題。

作者: 103521539    時間: 2020-2-28 20:44
方案解決沒 有






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