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標題: 人工智能都用在了什么地方？ [打印本頁]

作者: zmztx 時間: 2018-12-8 08:36
標題: 人工智能都用在了什么地方？
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-8 09:01 編輯

1）自動駕駛汽車。但沒有正式上路。中國跟隨
2）機器手。如看護老人，如做飯。中國跟隨
3）數據醫生。如腦中風診斷和治療，如讀CT片、中國跟隨。我看到的最早的應用人工智能就是在醫療，國外是診斷肺癌；中國是中醫，好像是肝病，是著名中醫關幼波帶著人搞得，不過好像沒結果
4）語音識別和同聲翻譯。中國跟隨。今年李克強總理出訪，參觀一個展覽會。展會上有個中國企業展出了一款翻譯機。李克強當時就自掏腰包買了一臺，送給了陪同的那個外國總理。老外的總理樂呵呵的收下了。
5）家庭的某些應用。如管家
6）下棋。著名的alphaGo。與此相當還有炒股（投機交易）軟件，作為輔助已經使用
7）word、excel中的幫助是人工智能，這可能是我們天天接觸的東西。這是早期的人工智能，原理和肺病診斷一樣。
等
以上這些是實實在在的應用，也許還要完善。不過工程上所有的產品都是在不斷的完善，直到退出市場。
中國跟隨的意思是國內也做出了東西

機械制造中還沒有實實在在的應用，好像其他工程實際應用中，也差不多
在機械工程中，人工智能的探索還是有的
比如，設計軟件中，用神經網絡實現設計習慣。比如用同一個軟件，你喜歡偏安全，我喜歡偏極限設計。那么軟件在經過一段時間后，可以讓你我不同的習慣，體現在設計結果中。
不過，在工藝設計軟件中，就不太靈光了。現在計算機輔助機加工藝設計主要是三種實現方式：檢索式、派生式和創成式。
顧名思義，檢索式就是在數據庫中找找咱們廠以前相同的零件加工工藝，比如200六孔的法蘭盤是怎么加工的，拿來就用；派生式就是找出形狀相同的零件，然后針對尺寸差異修改出新工藝；創成式就比較牛逼了，憑空就給你編出工藝來（當然有零件圖）。
顯然，創成式遠遠到不了實用階段。檢索式肯定行（注意咱們廠的含義），但是太死。而人工智能則是在派生式中起作用。但是由于工藝特別靠近實際，又有經驗因素影響，等等。好用的不多見。當然由于有“咱們廠”的限制，即使有了好用的外人也不容易知道。
最后就是排程排產。人工智能的應用就更差了。第（7）中的技術誕生的年代可能是70年代，可是為了彌補ERP中排程排產的問題（其實根本就不行），在八九十年代弄出了MES（MES在ISO有個專門工作小組負責其架構和規范。好家伙，全世界的牛逼大學如麻省理工\劍橋、企業如波音\通用汽車\通用電氣\西門子幾乎都在這個小組里）。可見人工智能在排程排產中還是不太行。

作者: zmztx 時間: 2018-12-8 10:30
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-8 10:31 編輯

西門子，在北京有一個展臺，展出西門子名為“雙生子”的系統，也算是智能系統。這算是在制造業中的應用
此后，西門子招牌產品就是它了
出的產品有，按你的腳，定制一雙適合你的跑步鞋；根據你打高爾夫球的習慣等，為你定制一根球桿，使得進球概率提高。

作者: 曉昀 時間: 2018-12-8 11:21
小米的“小愛音箱”算是一種智能產品，可以跟她進行對話、聊天、心情不好的時候，你也可以罵她，跟她吵架，不過你跟她吵架的話，她會告訴你：吵架、罵人不好，這是沒素質的表現！這是我同學家的小朋友來我家里玩發現的。

作者: 桌前一盆花 時間: 2018-12-8 20:13
在國內不是已經有無人工廠了嗎？無人工廠不屬于人工智能？還有《機智過人》里不是有好多人工智能的應用了嗎？作詩，聲音識別，影像識別，人臉識別并通過幼兒的臉找他們的爸爸媽媽，還有守衛國土等等。。。。。。

作者: 向宏 時間: 2018-12-8 20:13
謝謝大俠分享！整理的挺全的。

作者: 韓寒11 時間: 2018-12-8 20:32
中國現在創造創新的能力還有待提高，能跟隨已經很不錯了，現在機械行業的工業4.0提倡的就是要智能化，貌似推進緩慢，利潤的降低也是硬性人工智能的一個因素

作者: zmztx 時間: 2018-12-8 22:15

韓寒11 發表于 2018-12-8 20:32
中國現在創造創新的能力還有待提高，能跟隨已經很不錯了，現在機械行業的工業4.0提倡的就是要智能化，貌似 ...

“利潤的降低也是硬性人工智能的一個因素”
能解釋一下嗎？

作者: 山水山石 時間: 2018-12-9 13:12
學習了

作者: 遠祥 時間: 2018-12-9 19:56
人工智能更多的是應用在居民生活領域。

作者: zmztx 時間: 2018-12-10 10:24
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-10 10:26 編輯

韓寒11 發表于 2018-12-8 20:32
中國現在創造創新的能力還有待提高，能跟隨已經很不錯了，現在機械行業的工業4.0提倡的就是要智能化，貌似 ...

“沒有利潤談何研發投入”
這個不至于吧？智能化還是能帶來好處的。比如故障診斷，可以幫助人判斷，縮短時間
不過，現在什么算是人工智能似乎有點含糊。有一種方法是以算法劃線，用了哪幾種方法就算是人工智能，否則不是。對于故障診斷不用人工智能的算法，應該也可以，就是土點，比如幾百句if then ，再加上幾層嵌套。

作者: hacjg0807 時間: 2018-12-12 08:34
學習

作者: 李佳禾 時間: 2018-12-13 14:23
誒。我聽不懂

作者: zmztx 時間: 2018-12-14 10:28
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-15 08:10 編輯

李佳禾發表于 2018-12-13 14:23
誒。我聽不懂

抱歉，我再解釋一下
1）所謂偏安全，偏極限
以軸為例。在設計時，60mm直徑剛剛滿足強度要求，那么62mm直徑（增加不到5%）可以理解為偏極限，65mm直徑（增加接近10%）可以理解為偏安全。這樣的結果是設計者主觀意識導致的。例如選系數不同值，就會造成如此結果。當然實際情況更復雜
那么，輔助設計軟件，由于用了某種算法，可以讓軟件記住你的習慣偏好，比如選系數值時每次都是偏安全，軟件將這些記錄下來。在過了一段時間后，軟件就可以自動替你選系數值，那么設計結果自然和你以前的習慣一樣了
2）工藝設計中的三種方式：檢索式、派生式和創成式
檢索式：可以理解為翻閱以前制定的工藝文件，找出一模一樣的零件，工藝就可以直接用。當然如果涉及的車床壞了。那就重新來吧。檢索是計算機最拿手的，條件是：先要制定一套編碼，編碼是幫助計算機查找，沒有不行，錯了也不行；把以前的文檔全部錄入，必須要準確，如果準確程度低于85%，那么這套數據就是垃圾；最后要有一個檢索工具。
創成式：思路是首先弄出不同特征的工藝，再把這些不同特征組合在一起，最后推導出整個工藝路線。比如軸上可能出現的特征：中心孔、圓柱（也就是軸段）、鍵槽（平鍵、花鍵、齒形鍵等）、砂輪越程槽、R倒角、普通倒角，等等。這些特征還有公差等限制。對每個特征分別制定加工方法。組合首先要解決幾何位置，然后處理組合后的工藝合并和分拆（比如粗車可以一刀走過多個特征，R倒角可以和精車一起完成）。而這中間需要各種判斷和抉擇，人工智能在這里起作用。由于工藝路線的影響因素太多，并且不可能推翻以前積累下來的經驗（被反復驗證，是合理的），所以要想他實用，還早著呢！
派生式：檢索式太死，而創成式不靠譜，還是中間路線最好。派生式大致思路是先做工藝模板，之后套用模板。大家都熟悉excel，就相當于單元格公式下拉。
模板是這樣的：
車一根階梯軸的工序：下料、調質、鉆中心孔、粗車一半通長、各個軸段半精車（每次走刀量）、掉頭加工另一半、鍵槽加工、精車及其砂輪越程槽（R倒角，普通倒角）、修中心孔、磨軸段。另外模板中還包含：公式（如計算工時），每道工序對應的工作中心（也就是機床）、需要的夾具、刀具等。當階梯軸只在一定范圍變化，形狀和精度不變，那么只要改一下模板公式中的參數，通過模板就能自動生成和模板一樣的工藝路線，以及工時、用到的設備。這樣的模板派生出的工藝路線至少可以編制生產計劃了（排程排產）。熟悉工藝的知道，上面所敘述并不符合工藝規范。只是滿足某種需要。
接下來還要解決一個問題問題：模板適應范圍有多大？模板越死，則適應性差，但模板制作簡單。這就需要大量的模板來適應企業可能出現的新零件；反之，模板可以少，但制作難度就大了。比如，上面講的模板，要同時適應精度不同的階梯軸就有問題。精度高才要磨并且加調質處理。精度低，調質和磨可省掉。再比如尺寸變化很大，那么就要考慮換臺機床才能同一道工序，等。總之，變化不能超出模板處理的能力。為了減少模板，模板本身也要具備變化能力。
按照上面的敘述，軟件實現不難。要強調的是，這絕對不能排斥經驗。設計者，必須要精通設計、精通工藝、精通排程排產，不然的話，還是一個翻版的ERP，讓人笑話

作者: loveskycc 時間: 2018-12-14 11:30

韓寒11 發表于 2018-12-8 20:32
中國現在創造創新的能力還有待提高，能跟隨已經很不錯了，現在機械行業的工業4.0提倡的就是要智能化，貌似 ...

根據我的接觸，智能化緩慢的重要原因就是理念大大超越了社會承受力，也就是最頂級的精英設計了未來制造業的生態，但是目前來說廣大制造業主要還是低端勞動力為主，說白了會很快把智能化工具運用起來的人主力不在制造業中，智能化制造首先是對于使用者的文化素質要求特別高，其次就是淘汰簡單重復勞動，淘汰的勞動力數量太大甚至會引起社會動蕩，這兩者就算有人有魄力強力推行，從人類關懷來說也不應該短期內很激進完成。其實未來的制造業方向已經很明確了，必須掌握一定的計算機語言，至少也應該是熟練掌握使用計算機相關軟件進行遠程生產安排。這年頭對于絕大多數主流社會生產力來說，凡是脫離計算機和網絡的行業或者工廠只會越來越困難，這就是大勢所趨，是我們這代人必須面對的生產方式。很多人一談問題容易提到創新創造，實際上很多現有工具都沒有用熟練，就跟前兩天有個帖子說本科生磨鉆頭一樣，我搞不懂為什么不用磨鉆機，還要人工用砂輪去搞，真的是閑得蛋疼

作者: zmztx 時間: 2018-12-14 18:01
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-14 18:06 編輯

loveskycc 發表于 2018-12-14 11:30
根據我的接觸，智能化緩慢的重要原因就是理念大大超越了社會承受力，也就是最頂級的精英設計了未來制造業 ...

道理很簡單
群鉆的專用刃磨機有，不少，但沒見過好用的。指望用來磨群鉆不現實
只見過一種萬能磨床，可以磨出合格的群鉆
原因在于，砂輪在磨麻花鉆時，每一次上刀都要出來幾個面和幾個角度。由于設計者就沒明白群鉆的形成過程，所以設計出來的專用機器沒辦法好用（有卻自由度的，有需要計算坐標變換的。可是就算是大學畢業，有幾個能在麻花鉆上正確計算坐標變換）。而用萬能磨床，也需要了解了群鉆形成后才能磨出來
在普通麻花鉆刃磨中，在鉆芯修磨中也有類似的問題
如果想用機器磨鉆頭，必須先會手工磨。如果要設計鉆頭磨床更是如此。現在工人磨鉆頭（普通鉆頭），方法正確的不會超過20%
道理很簡單，不難理解。你這是想設計鉆頭磨床吧，否則怎么有這么大的興趣？

作者: 起個名字好糾結 時間: 2018-12-16 16:43
人工智能？怎么算？

作者: loveskycc 時間: 2018-12-16 19:18

zmztx 發表于 2018-12-14 18:01
道理很簡單
群鉆的專用刃磨機有，不少，但沒見過好用的。指望用來磨群鉆不現實
只見過一種萬能磨床，可 ...

看來你真的沒見過，磨鉆頭的機器滿世界都是，又不是新鮮玩意兒，一個類似加工中心刀柄的套筒套住鉆頭，然后對應鉆頭大小，依次插兩個孔就磨好了，淘寶去搜一下嘛，哎，照你的想法世界巨頭比如富士康肯定有一群磨鉆頭的高手，不然怎么跟得上產量怎么保證加工要求。。。現在普通中小機加工配套企業用鉆攻中心都進行刀具壽命管理，每天幾十把鉆頭要磨，操機的不會用砂輪磨鉆頭太正常了，忙不過來的時候都是掃地大媽在磨鉆機上磨的，按你的想法你去砂輪上挨著磨吧，每天光磨鉆頭不要干活兒了，意識跟不上沒有體驗過憑我對這個行業人的認識，是很難說通的，能一下說通證明特別善于接受新事物，特別善于接受新事物的早就改行了，所以可以理解你的執著，包括之前那個帖子，別人搞設計，就知道孔多大就可以了，還要去學磨鉆頭真的太閑了～～～時代在進步，一邊抱怨行業發展慢自己待遇低，一邊還抱著老思想不肯學用新東西，無法提高效率創造價值拿什么漲工資，讓我想起早前齒輪楊大俠那篇故事里把會算個模數還是什么當看家本領的，然后計算機數控一來就傻眼了，如果我是你，一定先去了解了解，我估計說了這么久你搜都沒搜過到底磨鉆頭的機器是什么東西

作者: zmztx 時間: 2018-12-17 10:13

起個名字好糾結發表于 2018-12-16 16:43
人工智能？怎么算？

什么算人工智能，這還真不好說。現在很多設備、軟件，都說自己是智能化
但是，如果以算法劃線，如何界定人工智能就容易了

作者: zmztx 時間: 2018-12-17 10:43
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-17 10:48 編輯

loveskycc 發表于 2018-12-16 19:18
看來你真的沒見過，磨鉆頭的機器滿世界都是，又不是新鮮玩意兒，一個類似加工中心刀柄的套筒套住鉆頭，然 ...

磨鉆頭的事就別再說了，因為我會磨鉆頭，而且會磨群鉆。除了我自己用，也替人家磨，當然這是以前的事情了
還是說說齒輪吧
作為機械專業的，怎么叫能計算模數？齒輪傳動設計計算是一整套流程，很少聽說只計算一個模數的。因為齒輪嚙合（幾何）、輪齒強度等要設計計算的東西多了去了。何況模數也不好單獨來確定啊
齒輪傳動計算，確實比較復雜。如今不斷的把現代設計方法加入到齒輪設計中，但是這并沒有改變以前的基本概念、原理和經驗
對于學機械的，應該知道GB3480，現在是97，以前用83。且不說里面有多少參數，他至少提供兩種計算方法，一種真是計算，一種是簡化計算（大量查表）。計算機普及后，想用計算機來幫我們算。是不是直接套用套用標準就行了呢？真干過齒輪傳動的知道這不行
比方說，強度計算（最簡單的包括齒面接觸和齒根彎曲）。標準給出的是一個個參數怎樣計算。問題是到最后有幾個參數不理想，就要從頭再來一遍。而我們希望最好一次給他計算完成，也就是說要湊數，把N個參數湊到你滿意。想想，僅僅套用標準就能辦到嗎？這之間還要弄明白N個參數的內在聯系。
這還不夠，3480只是強度標準，齒輪強度還與齒輪幾何形狀有關。幾何形狀包括模數、齒數、變位系數、螺旋角；還有中心距、速比分配。真到計算時還會涉及更多的參數，如精度（對強度設計有影響）、齒頂（根）高、刀具參數等。
這些參數如果只考慮獨立變量，也有幾十個。
所謂湊，其實是用一些計算方法來實現的，也就是現代設計方法。
不知這些你想過沒有。不要覺得機械簡單，把老師教的東西先弄弄清楚。基礎不好，什么都干不好！

作者: loveskycc 時間: 2018-12-17 10:51

zmztx 發表于 2018-12-17 10:43
磨鉆頭的事就別再說了，因為我會磨鉆頭，而且會磨群鉆。除了我自己用，也替人家磨，當然這是以前的事情了 ...

沒人覺得簡單，而是你把事情想得簡單了。。。通常只有自己把事情想簡單的人，才出口就是別人以為簡單。因為你認為簡單，實際操作的時候走一步錯一步，等好不容易搞清楚了就覺得很難，別人一說你就用自己的經驗下了定義。。。這一點也是我在接觸機械行業的人口中經常聽到的，同樣延伸出來就是很多人以為隨便找幾個人在廠里磨磨刀就可以干掉歐美那些收羅全世界精英的巨頭

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