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標(biāo)題: 研究一下刀具的壽命與成本 [打印本頁]
作者: 追風(fēng)傳說    時間: 2008-10-18 23:33
標(biāo)題: 研究一下刀具的壽命與成本
此工件外徑60mm黑皮45號鋼，直徑車到8，總長是100的工件，一片刀片可以車300件，刀片15塊一片，車外圓刀具成本五分錢一只。
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* u+ W* F$ W* C9 A/ W! o" N$ \2 o  直徑12mm的45號鋼，2.0切斷刀，斜口帶導(dǎo)向，大約可以切斷20000件以上，，不過刀片要170塊一片，刀具成本不足一分錢。
作者: 狙擊手    時間: 2008-10-18 23:40
確實便宜！
作者: 追風(fēng)傳說    時間: 2008-10-19 01:55
其實刀具的成本和刀具的價格是沒有很大的關(guān)系的……這個是我帖子想說明的問題，只要運用得當(dāng)，工藝合理，所有的刀具都可以創(chuàng)造一個非常使人滿意的刀具成本效益！！
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原帖由 狙擊手 于 2008-10-18 23:40 發(fā)表
" ?6 g2 G' |# ^確實便宜！
作者: 狙擊手    時間: 2008-10-19 20:15
一樣，我在推廣某品牌的刀具時受到前所未有的困難：價格是原來的11倍，能保證壽命是原來的11倍嗎？事實證明，單件成本是原來的一半。
: o6 Z3 e+ f% v) ~- D追風(fēng)，你的刀片也便宜，單件成本也很便宜！但不知道大致參數(shù)？
作者: 305775856    時間: 2008-10-21 20:48
標(biāo)題: 回復(fù) 3# 追風(fēng)傳說 的帖子
刀具的使用成本和價格是沒有多大的關(guān)系,我必須同意這一觀點,但在這兒我不想談這個問題;! W; X' g$ i$ b# T0 K* V$ |
追風(fēng)君縱橫捭闔,語氣不容置疑,狂狷成性,若假以時日,當(dāng)可比肩李敖,張五常之流,當(dāng)然,在這兒,我不是在想討論這個問題;
+ S0 [3 _/ p5 P對于追風(fēng)君這風(fēng)格,我是十分的欣賞外加九分的信服,然而,這還不是我在這兒碼字的目的;
8 c, S' \1 P) o5 q% }我是305.......,半路出家加工曲軸的主,為
作者: 李海飛    時間: 2008-10-21 21:00
其實國人所產(chǎn)的刀也有很好的性價比,但它用在加工材料時"失效"時,不知為什么便找洋人的.
作者: 305775856    時間: 2008-10-21 21:46
標(biāo)題: 回復(fù) 3# 追風(fēng)傳說 的帖子
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+ e) k8 e& {6 i" y2 ~0 L剛才按錯鍵了,說了個半拉子話,后來好不容易說完下文,又沒能發(fā)出去.重來吧.  A1 i3 u8 M: K0 Z* j* A
這幾天得蒙追風(fēng)君的指點,自覺知識點增加不少.但有些困惑:
7 S5 X" B7 r4 Q" q& T5 r! j" E為了遵守刀具的使用原則,在進行曲軸孔加工時,昨天我下去做了試驗性的工藝修正,去除了儀表粗車之工序,改由數(shù)控一次性加工,尺寸心工藝及參數(shù)如下:毛坯孔10MM加工至12,孔深8.5,端面留余量0.7MM,刀具三菱TCMT110204,材質(zhì)NX2525'刀桿S10,轉(zhuǎn)速S1800,直進粗車留余量0.8MM,F200,倒拉精車,F170,平端面一刀F160,(X向加裝有倍速器),可加工效果不甚顯著:一個點只能加工約800件產(chǎn)品.至于刀尖點的高低我反復(fù)調(diào)整過,好象對結(jié)果影響不大.刀具磨損主要體現(xiàn)在平端面時.請教追風(fēng)君,這樣是否就是理想的的刀具使用情況.
作者: 追風(fēng)傳說    時間: 2008-10-22 02:38
我說話很直接，如下發(fā)言如有冒犯，請多多包含：1 A7 ~5 }3 ]4 m
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1：先在儀表粗車一刀再放上數(shù)控，是最愚蠢的工藝編排！我們這里所有的儀表都是用數(shù)控刀具的……在儀表上開粗再上數(shù)控，等于把同樣一件工件先再數(shù)控上車一刀然后再拆下來再裝上去車一刀幾乎是沒什么兩樣的！一些簡單的掉頭，如掉頭平另外一面的端面倒角等，才會用上數(shù)普混合加工。
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2 x' G& w9 f7 Y8 C! u2：車削路線有問題，使用TCMT刀片的10mm的內(nèi)孔刀桿好象只有一把，應(yīng)該是主切削方向處是90度，那用60度刀片時余偏角是120度，你為節(jié)約時間向前推一刀，然后向后又拉回來是完全錯誤的路線編排，應(yīng)該把刀退出來再重新推進去。其實這把刀是嚴(yán)禁反向切削的。
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' D  r: ^- _" j- w4 [( v3：對于刀具的成本考慮也有問題，按照你說的一個刀尖以前8000件，現(xiàn)在800件，TCMT是三個刀尖，刀片價格應(yīng)該是13塊~15塊左右一片。那無論15/2400=0.006，又或者15/24000=0.0006的刀具成本，在加工中幾乎會成為可以完全忽略的成本，你需要的是一個穩(wěn)定、連續(xù)的加工效率！) j' R/ x9 m  ^$ S$ Z/ ?1 z. ]
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4：同樣1800轉(zhuǎn)速下，F(xiàn)200和F170的進刀是完全沒有什么本質(zhì)區(qū)別，也就是不存在粗精車的區(qū)分，我建議你切削余量相等，進給相等，給刀具一個穩(wěn)定的工作環(huán)境為上選- K" {, X; _1 |2 H
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5：平端面的事我就搞不懂了，你用這把刀又車內(nèi)孔又平端面嗎？？
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原帖由 305775856 于 2008-10-21 21:46 發(fā)表 + d$ n8 I* ?! \" @: r7 T
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剛才按錯鍵了,說了個半拉子話,后來好不容易說完下文,又沒能發(fā)出去.重來吧.
( c* G' {1 d6 a* d2 q: c* K% N這幾天得蒙追風(fēng)君的指點,自覺知識點增加不少.但有些困惑:3 ]1 c; b: x; F7 y2 Q
為了遵守刀具的使用原則,在進行曲軸孔加工時,昨天我下去做了 ...
作者: 追風(fēng)傳說    時間: 2008-10-22 02:44
國產(chǎn)的數(shù)控刀具現(xiàn)在最不好的就是性價比，以數(shù)控刀片為例，全國最著名的侏洲硬質(zhì)合金價格是日系刀具的中級價錢以上！2 |1 F/ n; G. s% Z9 [8 _1 q

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原帖由 李海飛 于 2008-10-21 21:00 發(fā)表
1 }' y3 a3 w/ c. m- t1 L其實國人所產(chǎn)的刀也有很好的性價比,但它用在加工材料時"失效"時,不知為什么便找洋人的.
作者: 追風(fēng)傳說    時間: 2008-10-22 03:00
刀具的壽命和機床關(guān)系太大了，說件有趣的事情你聽。經(jīng)過我長時間研究，一零件在完全相同切削參數(shù)，距離主軸夾持位置同樣距離，同樣的刀具同樣的材料，一臺車床的主軸跳動為0.01，一臺是0.002（以機床夾持工件后打表工件的跳動為準(zhǔn)），0.002的切斷刀可以切斷兩萬件，0.01跳動的切斷2000件都成問題 5 h# J" ?1 d2 E5 G2 o$ ]
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原帖由 狙擊手 于 2008-10-19 20:15 發(fā)表 ! _5 j9 l- r' M8 _4 M: n
一樣，我在推廣某品牌的刀具時受到前所未有的困難：價格是原來的11倍，能保證壽命是原來的11倍嗎？事實證明，單件成本是原來的一半。: t1 G0 {% K4 n
追風(fēng)，你的刀片也便宜，單件成本也很便宜！但不知道大致參數(shù)？
作者: 305775856    時間: 2008-10-22 21:47
標(biāo)題: 回復(fù) 8# 追風(fēng)傳說 的帖子
追風(fēng)大俠說得"部分"在理.
( J$ A# z/ W  D: S其實,論及成本概念,于不同的利益主體具有完全不同的意義,我在這個專業(yè)曲軸加工廠搞基層管理,就以我的工作環(huán)境為例.我是以月薪為生,單件產(chǎn)品的刀具成本無論是0.006或0.0006于我的意義僅在于這個轉(zhuǎn)化過程是一個學(xué)習(xí)過程,于老板僅是一個漠不相關(guān)的數(shù)據(jù)而已,它不會影響到老板對單價的核定,可于一線的二十幾號孔加工工人而言,則具有很現(xiàn)實的意義:它意味著他們月收入是多兩佰元還是少兩佰元!又如,儀表與數(shù)控分工序問題,分與合,于老板而言,是賺的多與少,于我而言,只是我能力的體現(xiàn),于工人而言則是他們生存空間的增減,所以,有些東西,不是簡單的愚蠢使然,而是我們在尋求一個各方利益平衡點的結(jié)果.即便純粹以工藝而論,我覺得我們的加工方式也算是一個成熟的工藝.儀表的開粗正是數(shù)控高效的基礎(chǔ),(儀表幾乎可實現(xiàn)0刀具成本運行)合工序的方案以前嘗試過,于老板不具有太大的效益,兩個細節(jié)尚待商榷:1,鏜孔兩刀推進與推拉方式其實對刀具壽命沒有太大的關(guān)系,據(jù)前輩講,他們以前就是用的兩刀推進方式;2,F170與F200是有區(qū)別的,體現(xiàn)在光潔度上.(希望你不會認為我太過固執(zhí),還有許多問題我要向你們請教呢)
作者: 追風(fēng)傳說    時間: 2008-10-22 22:27
F170和F200的粗糙度是沒有本質(zhì)的區(qū)別的，都是粗車而已。你們的處境我也很理解，作坊式的外接工廠刀具成本是計算在工人頭人的，例如斷了絲錐要工人賠的。而且單價也很低，刀具幾乎會占用加工費的10%甚至以上，可以理解的……. o) Z2 s. `+ N$ }( _
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  專業(yè)的曲軸加工廠不是這么容易稱得上的，改天讓你看看曲軸餓怎么專業(yè)地加工出來的。 專業(yè)加工曲軸的http://jp.youtube.com/watch?v=E1Fj1j8Sg1g5 p  k, r+ Y" d0 Z
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原帖由 305775856 于 2008-10-22 21:47 發(fā)表 & _# V& Y4 n# b" o
追風(fēng)大俠說得"部分"在理.8 n- A5 g+ ?* I0 [+ i! T
其實,論及成本概念,于不同的利益主體具有完全不同的意義,我在這個專業(yè)曲軸加工廠搞基層管理,就以我的工作環(huán)境為例.我是以月薪為生,單件產(chǎn)品的刀具成本無論是0.006或0.0006于我的意義僅在于 ...
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[ 本帖最后由 追風(fēng)傳說 于 2008-10-22 22:38 編輯 ]
作者: 305775856    時間: 2008-10-23 19:43
標(biāo)題: 回復(fù) 12# 追風(fēng)傳說 的帖子
追風(fēng)君不獨自信，而且自負；不獨自負，而且有趣。哈哈。
2 I% O) J* N% T  j你發(fā)的這段視頻不是某年某月的某一天，某個仁兄對著你的前額拍磚的兇器嗎？ 不過，為答謝盛情，我再仔細看了兩遍，且心向往之。但愿這不算是作坊的大企業(yè)不是那種"大而無當(dāng)"的"大".
# o% }# Z0 K/ |9 w( \6 ~$ T其實我也不盡是在這兒廢話連篇。我想，如果某個人說話了，他總不至于希望自己處在自言自語的尷尬狀態(tài)吧。我來湊個熱鬧，活躍一下氣氛，算是對你的支持吧。
作者: 城風(fēng)    時間: 2008-10-26 14:06
這里最為精彩之處不是其觀點的精確與否，而是兩語言的精彩，犀利和幽默。
作者: 追風(fēng)傳說    時間: 2008-10-28 03:26
不會吧，我很早之前就有“類似”的設(shè)備，用來加工一些凸輪軸，誰敢拿這拍我腦門啊，搞不好這就是我當(dāng)年的兇器 + J0 C6 A  N6 F. ^3 b
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原帖由 305775856 于 2008-10-23 19:43 發(fā)表
# U+ h! z1 c  I4 u' G' I追風(fēng)君不獨自信，而且自負；不獨自負，而且有趣。哈哈。$ i  g' i( v( D2 @  E1 M' @8 t
你發(fā)的這段視頻不是某年某月的某一天，某個仁兄對著你的前額拍磚的兇器嗎？ 不過，為答謝盛情，我再仔細看了兩遍，且心向往之。但愿這不算是作坊的大企業(yè) ...
作者: chinafdx    時間: 2008-10-28 10:31
支持！支持！
作者: 耐特刀具    時間: 2008-12-15 13:59
有意思!支持!
作者: yunzhifeng1980    時間: 2013-10-11 22:42
作者: xyzshukui    時間: 2013-10-13 18:56
學(xué)習(xí)了，你這個是兩個零件組裝在一起的嗎



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