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機械社區

標題: 為什么進口的機床精度這么高? [打印本頁]

作者: 遠祥    時間: 2018-11-14 15:35
標題: 為什么進口的機床精度這么高?
為什么日本、德國機床用了十年依然精度良好?

一是機床的設計。這是機床精度的靈魂,日本機床看起來沒有什么特別,可是精度高、耐用。高精度機床對設計細節的把握爐火純青。

二是機床鑄件。一臺機床鑄件是骨骼,是承受切削扭矩力和分散震動力的關鍵,是整機穩定性的基礎。高精度機床,離開了好的鑄件,就算是最好的主軸絲杠導軌,整機的精度一年之后也會蕩然無存。

三是系統決定了機床的關鍵精度。常規進口系統有發那科、三菱、西門子、海德漢、力士樂,國產有廣數和華中數控,大部分機器有發那科。發那科系統被廣泛應用于龍門、臥加、立加、車床,鈑金機床,甚至機器人。

從技術層面總結出以上內容,如果從其他方面分析,還有那些因素呢?

各位社區大神們怎么看??

(??ω?)?嘿
作者: 李迎398048991    時間: 2018-11-14 15:52
很重要的原因是價格方面,純機械方面的問題差別并不大,主要是價格在那擺著,同樣是100萬價格,技術水平相同,絕大部分的賣家都會認為國產的質量不行,進口質量好。導致國產設備沒有銷量,廠家為了生存只能是生產低價的產品導致有技術,能造出好設備,但是只能靠批量生產低檔次產品保證廠家生存,第二就是使用方面,一般廠家對于進口和國產設備的使用保養是不同的,進口設備干精活,吃細糧,國產設備只能出大力,干粗胚,保養還不到位,當然壽命精度會有很大的差別

作者: 軍CSJ    時間: 2018-11-14 16:07
樓主,這些機床只是中級精度的,還不是高精度設備。高精度設備歐洲以及美日是禁止對華出售的。至于什么原因別人那么優秀,要問問我們自己,從鴉片戰爭開始到新中國成立,直到現在,我們傳承了什么?沉淀了什么?延續了什么?
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-14 16:23
機床能加工出高規格的產品,和操作人員的素質也有直接的關系,高精度機床配備高素質技術人員,才能加工出來高精度產品
作者: 幾何精度檢測    時間: 2018-11-14 16:29
本帖最后由 幾何精度檢測 于 2018-11-14 17:18 編輯

我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關
      技術層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的機床廠沒有得到國家的支持 國產系統有好的我見過 鑄件有好的我見過 設計師有好的我見過 但都被生活所迫隨波逐流 國人只看利益  精度并不在乎 我在機械行業這么多年從來不相信國產機床會這莫差 出個機床只在乎定位精度 可是導軌都是歪的 定位再好有什么用。不是打廣告 我是做測量設備的 有些機床方面的設備 在國外都賣脫銷了 而國內還在用著磕碰過 生銹的  幾十年不動的檢棒 千分表 方尺 平尺 以及不做抗震的大理石平臺。說一些案例吧 都是國內比較知名的機床廠。
案例一:某機床廠研發新設備卻擠兌走了一個我所認識在機械行業實操和理論非常強的老教授 后來我接觸了一下那些人有的連最基本的幾何精度都不知道 但卻在擔當重要角色 有的上班時間就在睡覺 到現在出來的東西只能說我服了 國家卻在給這幫人無限的資源(老教授說我從來沒對中國機床這么失望過)
案例二:某機床廠要發布新產品 叫我們去幫忙檢測一下 結果我們測出的大部分精度都與他們的要求不合格 我們找出了問題 大理石平臺未做防震 震動帶來的影響最大跳動量達到了0.7mm 以及這個5m長的大理石平臺本身的平面度已近超差了  而我們得到的回復是“不可能你們設備有問題”  非常無奈的離開的 沒過幾天他們所謂的高精密機床0.001就發布了
這些都是大廠
還有很多很多諸如此類
說句俗話 國家把拋出去養那些閑人的錢拿來懸賞
就沒有什么所謂的差距了

我的故事編完了 謝謝





補充內容 (2018-11-15 10:58):
解釋一下 我說的不嚴謹 但不知如何說這個誤差.我說的是大理石平臺有震動 跳動量最大達到了0.7
作者: 伊爾山123    時間: 2018-11-14 17:18
幾何精度檢測 發表于 2018-11-14 16:29
我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關
      技術層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的 ...

您這編的果然是光怪陸離,天馬行空,笑到肉痛,一點也不實際呢

作者: 7471    時間: 2018-11-14 17:52
軍CSJ 發表于 2018-11-14 16:07
樓主,這些機床只是中級精度的,還不是高精度設備。高精度設備歐洲以及美日是禁止對華出售的。至于什么原因 ...

最大的傳承了房地產
作者: liuxiaoran    時間: 2018-11-14 17:58
能力


學渣天天說為什么學霸烤100,我只有20。zz他媽你的名字叫學渣,你不靠20考多少?

中國現在其實不叫學渣,只是不好而已

作者: 五億美金    時間: 2018-11-14 19:15
為什么不好,怎么樣能好,已經無心討論,我就說四個字,修憲萬歲
作者: 遠祥    時間: 2018-11-14 20:48
|幾何精度檢測發表于 11-14 16:29<i class="pstatus"> 本帖最后由 幾何精度檢測 于 2018-11-14 17:18 編輯 </i><br>
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我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關<br>
      技術層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的機床廠沒有得到國家的支持 國產系統有好的我見過 鑄件有好的我見過 設計師有好的我見過 但都被生活所迫隨波逐流 國人只看利益  精度并不在乎 我在機械行業這么多年從來不相信國產機床會這莫差 出個機床只在乎定位精度 可是導軌都是歪的 定位再好有什么用。不是打廣告 我是做測量設備的 有些機床方面的設備 在國外都賣脫銷了 而國內還在用著磕碰過 生銹的  幾十年不動的檢棒 千分表 方尺 平尺 以及不做抗震的大理石平臺。說一些案例吧 都是國內比較知名的機床廠。<br>
案例一:某機床廠研發新設備卻擠兌走了一個我所認識在機械行業實操和理論非常強的老教授 后來我接觸了一下那些人有的連最基本的幾何精度都不知道 但卻在擔當重要角色 有的上班時間就在睡覺 到現在出來的東西只能說我服了 國家卻在給這幫人無限的資源(老教授說我從來沒對中國機床這么失望過)<br>
案例二:某機床廠要發布新產品 叫我們去幫忙檢測一下 結果我們測出的大部分精度都與他們的要求不合格 我們找出了問題 大理石平臺未做防震 震動帶來的影響最大跳動量達到了0.7mm 以及這個5m長的大理石平臺本身的平面度已近超差了  而我們得到的回復是“不可能你們設備有問題”  非常無奈的離開的 沒過幾天他們所謂的高精密機床0.001<font color="#008000"><font style="background-color:rgb(255, 255, 255)"><font face="Tahoma,">就發布了</font></font></font><br>
這些都是大廠<br>
還有很多很多諸如此類<br>
說句俗話 國家把拋出去養那些閑人的錢拿來懸賞<br>
就沒有什么所謂的差距了<br>
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我的故事編完了 謝謝<br>
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層主段子手,666
作者: 勁松666    時間: 2018-11-14 21:26
我們廠領導只關系賺不賺錢其他什么設備技術工藝等等都特碼的不是關注的事。有何希望我是熟了。
作者: 東海fyh126    時間: 2018-11-14 21:39
看起來不是編的,,,,,
作者: bird166    時間: 2018-11-14 21:54
韓寒11 發表于 2018-11-14 16:23
機床能加工出高規格的產品,和操作人員的素質也有直接的關系,高精度機床配備高素質技術人員,才能加工出來 ...

非常同意
作者: 小九xd    時間: 2018-11-14 23:13
我覺得來源于兩方面:1.工業期太短,缺乏積累;2.沒趕上機械工業大爆發的第一二次工業革命,反倒趕上了信息革命、“金融創新”,本來就還沒出師,現在又半道兒跟著別人去玩金融、玩地產、掙快錢了。
作者: 幾何精度檢測    時間: 2018-11-15 10:53



作者: 幾何精度檢測    時間: 2018-11-15 11:00
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作者: 浪漫的光棍    時間: 2018-11-16 15:08
中國人做事沒耐心,什么都喜歡搶,這有莫大的關系! 另外,還有個比較重要的就是,關系!關系決定一切啊,國家每年其實砸了很多錢支持基礎研發,可能很多人不知道,因為,你沒那關系,你壓根接觸不到那些錢,即使你做出來的東西媲美鉆石,有關系的做出來的東西是一坨屎,但他能拿這坨屎去申請各種各樣的補貼,而且,一大堆專家學者還得為他站臺。在這個一切以金錢為量度的社會,浮躁才是造就這些現象的根源
作者: 許公子    時間: 2018-11-16 15:57
想想一群人辛辛苦苦加班加點一年的營業額沒有一個二線明星一部電影掙的多,就知道問題出在哪里了。也別說現在的人浮躁,歸根揭底是國家沒有做好,那么多人都忙著撈錢了,子女都去國外了,國內強不強關人家毛事。老說支持工業投入多少,坑人呢,對那么大的一個體量來說,幾個億夠干嘛的。
作者: 未來第一站    時間: 2019-7-17 21:59
幾何精度檢測 發表于 2018-11-14 16:29
我來編一些故事 以下全為虛假 如有雷同 和我沒關
      技術層面只看到了國家重視方向的錯誤 那些比較好的 ...

故事里的事~~

作者: 我叫劉有福    時間: 2019-7-18 07:43
許公子 發表于 2018-11-16 15:57
想想一群人辛辛苦苦加班加點一年的營業額沒有一個二線明星一部電影掙的多,就知道問題出在哪里了。也別說現 ...

你這個和我一樣
說白了 還不是工廠工人和設計員社會地位底
大學生都去考公務員了   誰來給你當個破工人
老媽都不讓   開8000的技術員在老媽眼里也是工作不穩定
更何況開不上那么多了  


作者: BabyFat    時間: 2019-7-18 08:22
慢慢進步吧
作者: guwq0724    時間: 2022-2-27 13:54
心態+細節+科學≈技術
鍋內所謂技術人員,心態這塊掛壁了,
細節是現場與思考,不去現場,更不讀書,
混口飯吃而已,技術是啥?說說就行!
搞不定產品,那就把客人搞定,呵呵。
作者: pixyzh    時間: 2022-2-27 15:16
不是國內做不出高精度的機床,以前是由于控制部分不成熟,所以做不出,現在基本都有成熟的配套產品了,為啥還做不出高精度的機床呢?主要還是價格和工期,日本德國的機床床身都是經過時效處理的,裝配的時候也是細致到極點。瑞士的高精度機床都用大理石床身了,就是為了最大限度上減少床身的變形。國內的客戶幾乎下單后最好第二天就能提貨,而且還要便宜便宜然后再打點折扣,最后還要免掉點尾款,這樣的操作必定會導致粗制濫造,偷工減料。

作者: 三毛363    時間: 2022-3-7 16:06
制度問題吧,




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