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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎? [打印本頁]

作者: 永無止境    時間: 2008-7-7 13:48
標(biāo)題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?
我在我們公司的圖紙上看到SUS304這種材料,今天我查了一下手冊才知道這是日本的牌號,和中國的0Cr18Ni9是相同的。
( e" d$ u, m/ ?/ {. \% O3 l$ ^為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?
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1 G& W* F2 g8 @7 U2 L$ g  P請教,謝謝!
作者: 天氣    時間: 2008-7-7 14:02
我認(rèn)為是你們公司工程師畫圖時不符合標(biāo)準(zhǔn)而已,寫了SUS304也不會大張旗鼓的跑到日本去買材料
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-7 14:23
我們給美國做東西, 不銹鋼是用ASTM標(biāo)準(zhǔn)的303, 我們采購都是在國內(nèi)買日本的SUS303代替, 查了下標(biāo)準(zhǔn)才知道, 還是有點(diǎn)區(qū)別的, 硬度的上限值不同, 化學(xué)成分均同。 $ `+ I6 ~; t# N) W" O
國內(nèi)牌號是Y12Cr18Ni9
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1 V5 F# ^5 K) ?" a8 w  C現(xiàn)在正在向美國公司申請?zhí)娲兀?br /> 4 m" f( m: R/ _& s0 v* f( Y# @2 _
! F3 R: T8 a# n$ V4 g/ _希望和大家討論此方面的信息。
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 14:27
呵呵,其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜,實(shí)質(zhì)挺簡單的.
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( E# g1 t" K. t2 W# T! b3 D+ k/ X就像我們給美國人作質(zhì)量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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所謂的“對照”,其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 燕南飛    時間: 2008-7-7 15:05
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發(fā)表 ) S. _; e( a- [! ]
呵呵,其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜,實(shí)質(zhì)挺簡單的.
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9 z* P9 [) d/ A6 t3 H就像我們給美國人作質(zhì)量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。, H5 p3 b* L. W4 F1 }

) c# r7 v% @3 X" L所謂的“對照”,其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?

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6 J; e# r" \8 b. R1 e0 w那你們改了以后, 你們的材料還是按照52100采購的啊?
作者: melvynmiao    時間: 2008-7-7 16:34
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發(fā)表
1 |7 Q" F5 ]/ _8 G( e6 r呵呵,其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜,實(shí)質(zhì)挺簡單的.  c$ K/ I5 \! }/ [

' D$ V: ?- t3 P. m; Y# S9 `9 q就像我們給美國人作質(zhì)量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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) P/ U* b. [8 o2 i所謂的“對照”,其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?

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其實(shí)是標(biāo)準(zhǔn)不一樣!還是有很多不同的地方.最好能取的客戶的認(rèn)可!
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:45
呵呵,我們對外宣稱是52100鋼,不過也沒錯啊,按照國內(nèi)外鋼材對照,這兩種是最接近的。
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1 `3 h8 U9 |% `& o其實(shí)就是這個道理,國內(nèi)外鋼號并不是對照(Comparatively close)就一定是“Equivalence”(等同于)
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今天市場上有太多類似的書籍,卻沒有一部在細(xì)節(jié)上解釋為什么一種鋼材對于另一種是可以“對照的”?它們簡簡單單僅是在一張充滿鋼材代號表中出現(xiàn)罷了。所以最好和你的客戶了解溝通他們的要求,而不是簡簡單單地遵循某些權(quán)威發(fā)布的所謂“對照”,這才是“正道”!
作者: maojake    時間: 2008-7-7 16:45
是習(xí)慣問題,看公司是從哪里進(jìn)的貨物
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:51
回樓主問題:+ b; u2 T) j1 A- X/ t5 V

5 O5 |$ J6 z0 o6 Y8 l國內(nèi)的GCR15,對照52100, 而52100時美國標(biāo)準(zhǔn)鋼號,兩個是否有差別,我不是材料行業(yè)的,但可以肯定地是,國內(nèi)沒有生產(chǎn)52100標(biāo)準(zhǔn)的,都是GCR15,而GCR15據(jù)我所知和52100鋼有稍許差異,客戶使用上沒有太大的問題,而且國外普遍認(rèn)為“興澄特鋼”和上鋼五廠的GCR15和52100最接近,而且有的客戶指定用這兩個鋼廠的軸承鋼。你可以從現(xiàn)象判別本質(zhì)了......我就不做過多解釋了
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:55
還記得我們和歐洲客戶聯(lián)系的時候,他們指定一種歐洲鋼號,我們沒有太多的經(jīng)驗(yàn),對于哪種國內(nèi)牌號能對應(yīng)該牌號不明確,他們就國內(nèi)市場的牌號就更是不清楚了,所以后來就“Mechanical Property”和“Chemical Composition”兩個主要部分來和客戶進(jìn)行確認(rèn),后來才定下國內(nèi)牌號的。" `8 R! y# l0 z3 A2 F0 G
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這就是“規(guī)則”,你不能擅作主張。
作者: TiNo鈦锘    時間: 2008-7-7 21:27
新來報到,向各位前輩學(xué)習(xí)
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-8 11:32
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 16:45 發(fā)表
1 ?  C, `0 B2 M5 }3 G呵呵,我們對外宣稱是52100鋼,不過也沒錯啊,按照國內(nèi)外鋼材對照,這兩種是最接近的。2 Q) Q( P) G/ z# {2 l; |9 D; n

. F2 P4 p/ v2 J5 }其實(shí)就是這個道理,國內(nèi)外鋼號并不是對照(Comparatively close)就一定是“Equivalence”(等同于)
4 g  G2 [& X0 P6 H- _2 ~/ D" e6 n. ~: p7 d
今天市場上有太多類 ...

: {8 x. c' H( n. a: a
& n0 K- [5 P) u! k, a3 s2 D2 i既然你們宣稱材料是52100鋼的,且寫入你們的質(zhì)保書,但實(shí)際上你們卻用的國內(nèi)的GCR15, 那應(yīng)該經(jīng)過你們客戶確認(rèn)的吧?
! K: B& b8 f7 a8 ?  d( @9 X; ?7 }# |1 x+ i" l7 f# F" A
材料替代沒有問題, 關(guān)鍵是要客戶要認(rèn)可啊。7 G& \" g" z4 W+ H

/ s1 U8 H: n# I, N* L我也是通過Chemical Composition”和“Mechanical Property”和老美進(jìn)行材料確認(rèn)的事情。
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, n! |0 |' ~2 H現(xiàn)在國內(nèi)的鋼廠應(yīng)該也會加工國外的材料,如ASTM標(biāo)準(zhǔn)的材料吧。 我們采購買ASTM材料好像有什么最小起訂量的說法。
作者: 伊凡    時間: 2008-7-8 11:59
LS說的沒錯,前期我們也是有點(diǎn)掩耳盜鈴的味道(現(xiàn)在的興澄特鋼已經(jīng)被廣大的軸承采購商所認(rèn)可),而客戶也是在慢慢地使用過程中才注意到少許變化。最終也是他們了解了國內(nèi)市場后(確實(shí)不了解誰能生產(chǎn)國外牌號的鋼),才決定使用上述兩個鋼廠的國內(nèi)牌號。) I" d: d. v& t, I

# T7 G1 x2 H5 S( V  D, x2 gSKF,F(xiàn)AG對于興澄特鋼都是有資質(zhì)認(rèn)證的,通過一定的供應(yīng)商審核程序,才能成為他們的國內(nèi)指定軸承鋼供應(yīng)商。7 _  I; s) T. {2 C# H% ^2 U
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但是其他鋼號,國內(nèi)和國外的化學(xué)屬性和機(jī)械性能,相差多少,我們做中間渠道的并不了解,所以多和客戶和原材料供應(yīng)商相互確認(rèn)和溝通,應(yīng)該有助于業(yè)務(wù)的安全進(jìn)行。
作者: troonlau    時間: 2008-7-30 13:29
只要機(jī)械性能和化學(xué)成分符合要求基本就可以替代. O3 Z, H) ?: J
很多普通的材料國內(nèi)也是生產(chǎn)的。3 c* p$ E' {: ?5 x" @$ O
比如熱軋板卷:Q235B SS400  
1 W: G' \9 C9 I+ F9 r9 v其實(shí)從標(biāo)準(zhǔn)上來看他們的區(qū)別是不大的;. l4 Y; Y0 F% p5 c" \5 X# v9 c3 q/ v
而且實(shí)際生產(chǎn)一般是高于標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的,按照標(biāo)準(zhǔn)235屈服是小于400的,但是實(shí)際生產(chǎn)上235是能達(dá)到400要求的。
作者: tjhxtgg    時間: 2010-11-5 17:43
軸承鋼是主要用來制造滾動軸承的零件。如滾珠、滾柱和軸承套圈等。它們在工作時承受著高的集中交變載荷,由于滾珠與軸承套圈之間的接觸面積小,在高速轉(zhuǎn)動的同時還有滑動,會產(chǎn)生很大的摩擦。因此滾動軸承鋼應(yīng)具有高的硬度、耐磨性和疲勞強(qiáng)度,對鋼的金相組織、化學(xué)成分要求是十分嚴(yán)格的,否則會顯著縮短軸承的使用壽命。一般滾動軸承鋼的含碳量較高,在0.95~1.1%范圍內(nèi),并加入某些合金元素,如鉻、錳等。多以球化退火交貨,在使用前需進(jìn)行淬火(約840℃)和低溫回火(150℃)。 品名 中國 美國 日本 德國 英國 法國 前蘇聯(lián) 國際標(biāo)準(zhǔn)化組織 GB AST JIS DIN,DINEN BS,BSEN NP,NPEN TOCL ISO630 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號軸承鋼 GCr9 51100 SUJ1           GCr15 52100 SUJ2 100Cr6   100Cr6 wx15 1 9Cr18Mo 440C SUS440C     Z100CD17

作者: jemi    時間: 2010-11-6 22:38
是習(xí)慣問題,看公司是從哪里進(jìn)的貨物
作者: lgtqwww    時間: 2010-11-15 22:50
回復(fù) 燕南飛 的帖子# [5 m5 N8 y; e+ m+ V
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美標(biāo)ASTM的303 比日本的SUS303 還要便宜,怎么會選擇用日本料代替呢?
  `2 Y. r" a& Q2 G- c$ w不太劃算吧0 G1 e& ?* }/ t# i





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