機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎？ [打印本頁]
作者: 永無止境 時間: 2008-7-7 13:48
標(biāo)題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎？
我在我們公司的圖紙上看到SUS304這種材料,今天我查了一下手冊才知道這是日本的牌號,和中國的0Cr18Ni9是相同的。
( e" d$ u, m/ ?/ {. \% O3 l$ ^為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?
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1 G& W* F2 g8 @7 U2 L$ g P請教，謝謝！
作者: 天氣 時間: 2008-7-7 14:02
我認(rèn)為是你們公司工程師畫圖時不符合標(biāo)準(zhǔn)而已，寫了SUS304也不會大張旗鼓的跑到日本去買材料
作者: 燕南飛 時間: 2008-7-7 14:23
我們給美國做東西， 不銹鋼是用ASTM標(biāo)準(zhǔn)的303， 我們采購都是在國內(nèi)買日本的SUS303代替， 查了下標(biāo)準(zhǔn)才知道， 還是有點(diǎn)區(qū)別的， 硬度的上限值不同， 化學(xué)成分均同。 $ `+ I6 ~; t# N) W" O
國內(nèi)牌號是Y12Cr18Ni9
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1 V5 F# ^5 K) ?" a8 w C現(xiàn)在正在向美國公司申請?zhí)娲兀?br />
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! F3 R: T8 a# n$ V4 g/ _希望和大家討論此方面的信息。
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 14:27
呵呵，其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜，實(shí)質(zhì)挺簡單的.
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( E# g1 t" K. t2 W# T! b3 D+ k/ X就像我們給美國人作質(zhì)量證明書，一律把“GCr15”改成“52100”一樣，就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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所謂的“對照”，其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080">
作者: 燕南飛 時間: 2008-7-7 15:05
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發(fā)表 
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呵呵，其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜，實(shí)質(zhì)挺簡單的.
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9 z* P9 [) d/ A6 t3 H就像我們給美國人作質(zhì)量證明書，一律把“GCr15”改成“52100”一樣，就算是“興澄特鋼”的也不例外。, H5 p3 b* L. W4 F1 }
) c# r7 v% @3 X" L所謂的“對照”，其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?
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6 J; e# r" \8 b. R1 e0 w那你們改了以后， 你們的材料還是按照52100采購的啊？
作者: melvynmiao 時間: 2008-7-7 16:34
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發(fā)表
1 |7 Q" F5 ]/ _8 G( e6 r呵呵，其實(shí)現(xiàn)象挺復(fù)雜，實(shí)質(zhì)挺簡單的. c$ K/ I5 \! }/ [
' D$ V: ?- t3 P. m; Y# S9 `9 q就像我們給美國人作質(zhì)量證明書，一律把“GCr15”改成“52100”一樣，就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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) P/ U* b. [8 o2 i所謂的“對照”，其實(shí)都是“不嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?
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其實(shí)是標(biāo)準(zhǔn)不一樣!還是有很多不同的地方.最好能取的客戶的認(rèn)可!
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 16:45
呵呵，我們對外宣稱是52100鋼，不過也沒錯啊，按照國內(nèi)外鋼材對照，這兩種是最接近的。
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1 `3 h8 U9 |% `& o其實(shí)就是這個道理，國內(nèi)外鋼號并不是對照（Comparatively close）就一定是“Equivalence”（等同于）
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今天市場上有太多類似的書籍，卻沒有一部在細(xì)節(jié)上解釋為什么一種鋼材對于另一種是可以“對照的”？它們簡簡單單僅是在一張充滿鋼材代號表中出現(xiàn)罷了。所以最好和你的客戶了解溝通他們的要求，而不是簡簡單單地遵循某些權(quán)威發(fā)布的所謂“對照”，這才是“正道”！
作者: maojake 時間: 2008-7-7 16:45
是習(xí)慣問題，看公司是從哪里進(jìn)的貨物
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 16:51
回樓主問題：+ b; u2 T) j1 A- X/ t5 V
5 O5 |$ J6 z0 o6 Y8 l國內(nèi)的GCR15，對照52100， 而52100時美國標(biāo)準(zhǔn)鋼號，兩個是否有差別，我不是材料行業(yè)的，但可以肯定地是，國內(nèi)沒有生產(chǎn)52100標(biāo)準(zhǔn)的，都是GCR15，而GCR15據(jù)我所知和52100鋼有稍許差異，客戶使用上沒有太大的問題，而且國外普遍認(rèn)為“興澄特鋼”和上鋼五廠的GCR15和52100最接近，而且有的客戶指定用這兩個鋼廠的軸承鋼。你可以從現(xiàn)象判別本質(zhì)了......我就不做過多解釋了
作者: 伊凡 時間: 2008-7-7 16:55
還記得我們和歐洲客戶聯(lián)系的時候，他們指定一種歐洲鋼號，我們沒有太多的經(jīng)驗(yàn)，對于哪種國內(nèi)牌號能對應(yīng)該牌號不明確，他們就國內(nèi)市場的牌號就更是不清楚了，所以后來就“Mechanical Property”和“Chemical Composition”兩個主要部分來和客戶進(jìn)行確認(rèn)，后來才定下國內(nèi)牌號的。" `8 R! y# l0 z3 A2 F0 G
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這就是“規(guī)則”，你不能擅作主張。
作者: TiNo鈦锘 時間: 2008-7-7 21:27
新來報到，向各位前輩學(xué)習(xí)
作者: 燕南飛 時間: 2008-7-8 11:32
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 16:45 發(fā)表
1 ? C, `0 B2 M5 }3 G呵呵，我們對外宣稱是52100鋼，不過也沒錯啊，按照國內(nèi)外鋼材對照，這兩種是最接近的。2 Q) Q( P) G/ z# {2 l; |9 D; n
. F2 P4 p/ v2 J5 }其實(shí)就是這個道理，國內(nèi)外鋼號并不是對照（Comparatively close）就一定是“Equivalence”（等同于）
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今天市場上有太多類 ...
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& n0 K- [5 P) u! k, a3 s2 D2 i既然你們宣稱材料是52100鋼的，且寫入你們的質(zhì)保書，但實(shí)際上你們卻用的國內(nèi)的GCR15， 那應(yīng)該經(jīng)過你們客戶確認(rèn)的吧？
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材料替代沒有問題， 關(guān)鍵是要客戶要認(rèn)可啊。7 G& \" g" z4 W+ H
/ s1 U8 H: n# I, N* L我也是通過Chemical Composition”和“Mechanical Property”和老美進(jìn)行材料確認(rèn)的事情。
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, n! |0 |' ~2 H現(xiàn)在國內(nèi)的鋼廠應(yīng)該也會加工國外的材料，如ASTM標(biāo)準(zhǔn)的材料吧。 我們采購買ASTM材料好像有什么最小起訂量的說法。
作者: 伊凡 時間: 2008-7-8 11:59
LS說的沒錯，前期我們也是有點(diǎn)掩耳盜鈴的味道（現(xiàn)在的興澄特鋼已經(jīng)被廣大的軸承采購商所認(rèn)可），而客戶也是在慢慢地使用過程中才注意到少許變化。最終也是他們了解了國內(nèi)市場后（確實(shí)不了解誰能生產(chǎn)國外牌號的鋼），才決定使用上述兩個鋼廠的國內(nèi)牌號。) I" d: d. v& t, I
# T7 G1 x2 H5 S( V D, x2 gSKF，F(xiàn)AG對于興澄特鋼都是有資質(zhì)認(rèn)證的，通過一定的供應(yīng)商審核程序，才能成為他們的國內(nèi)指定軸承鋼供應(yīng)商。7 _ I; s) T. {2 C# H% ^2 U
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但是其他鋼號，國內(nèi)和國外的化學(xué)屬性和機(jī)械性能，相差多少，我們做中間渠道的并不了解，所以多和客戶和原材料供應(yīng)商相互確認(rèn)和溝通，應(yīng)該有助于業(yè)務(wù)的安全進(jìn)行。
作者: troonlau 時間: 2008-7-30 13:29
只要機(jī)械性能和化學(xué)成分符合要求基本就可以替代. O3 Z, H) ?: J
很多普通的材料國內(nèi)也是生產(chǎn)的。3 c* p$ E' {: ?5 x" @$ O
比如熱軋板卷：Q235B SS400
1 W: G' \9 C9 I+ F9 r9 v其實(shí)從標(biāo)準(zhǔn)上來看他們的區(qū)別是不大的；. l4 Y; Y0 F% p5 c" \5 X# v9 c3 q/ v
而且實(shí)際生產(chǎn)一般是高于標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)的，按照標(biāo)準(zhǔn)235屈服是小于400的，但是實(shí)際生產(chǎn)上235是能達(dá)到400要求的。
作者: tjhxtgg 時間: 2010-11-5 17:43
軸承鋼是主要用來制造滾動軸承的零件。如滾珠、滾柱和軸承套圈等。它們在工作時承受著高的集中交變載荷，由于滾珠與軸承套圈之間的接觸面積小，在高速轉(zhuǎn)動的同時還有滑動，會產(chǎn)生很大的摩擦。因此滾動軸承鋼應(yīng)具有高的硬度、耐磨性和疲勞強(qiáng)度，對鋼的金相組織、化學(xué)成分要求是十分嚴(yán)格的，否則會顯著縮短軸承的使用壽命。一般滾動軸承鋼的含碳量較高，在0.95～1.1%范圍內(nèi)，并加入某些合金元素，如鉻、錳等。多以球化退火交貨，在使用前需進(jìn)行淬火(約840℃)和低溫回火(150℃)。 品名 中國 美國 日本 德國 英國 法國 前蘇聯(lián) 國際標(biāo)準(zhǔn)化組織 GB AST JIS DIN，DINEN BS，BSEN NP，NPEN TOCL ISO630 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號軸承鋼 GCr9 51100 SUJ1 GCr15 52100 SUJ2 100Cr6 100Cr6 wx15 1 9Cr18Mo 440C SUS440C Z100CD17
作者: jemi 時間: 2010-11-6 22:38
是習(xí)慣問題，看公司是從哪里進(jìn)的貨物
作者: lgtqwww 時間: 2010-11-15 22:50
回復(fù) 燕南飛 的帖子# [5 m5 N8 y; e+ m+ V
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美標(biāo)ASTM的303 比日本的SUS303 還要便宜，怎么會選擇用日本料代替呢？
`2 Y. r" a& Q2 G- c$ w不太劃算吧0 G1 e& ?* }/ t# i
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