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標題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎? [打印本頁]

作者: 永無止境    時間: 2008-7-7 13:48
標題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?
我在我們公司的圖紙上看到SUS304這種材料,今天我查了一下手冊才知道這是日本的牌號,和中國的0Cr18Ni9是相同的。+ ~+ K9 f+ c2 Y) ^6 d  f
為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?2 \# v; w& v% B
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請教,謝謝!
作者: 天氣    時間: 2008-7-7 14:02
我認為是你們公司工程師畫圖時不符合標準而已,寫了SUS304也不會大張旗鼓的跑到日本去買材料
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-7 14:23
我們給美國做東西, 不銹鋼是用ASTM標準的303, 我們采購都是在國內買日本的SUS303代替, 查了下標準才知道, 還是有點區別的, 硬度的上限值不同, 化學成分均同。
  x( r) I/ r' j6 M7 g) M國內牌號是Y12Cr18Ni91 r: O1 C+ ?! f  S8 _* l  z. o

& a8 J9 Q" U2 Q. c- D( X9 S現在正在向美國公司申請替代呢?
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% d- b) ~: w8 M% d希望和大家討論此方面的信息。
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 14:27
呵呵,其實現象挺復雜,實質挺簡單的.
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; m1 |" l/ q' O( d: x就像我們給美國人作質量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。6 N' u1 M8 ^9 Z1 y0 M
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所謂的“對照”,其實都是“不嚴謹的”
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-7 15:05
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發表 9 [/ Y- w- n. [" _4 G, l# M5 d2 P
呵呵,其實現象挺復雜,實質挺簡單的.! t7 h, h6 I8 ~7 z+ h" |% }+ u
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就像我們給美國人作質量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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所謂的“對照”,其實都是“不嚴謹的”
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那你們改了以后, 你們的材料還是按照52100采購的啊?
作者: melvynmiao    時間: 2008-7-7 16:34
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發表
, t# m& D& q$ i# X# F/ R% C呵呵,其實現象挺復雜,實質挺簡單的.( c4 C3 h1 {, N2 Y+ s+ i6 j

1 D1 C; C/ p+ c+ z% I就像我們給美國人作質量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。9 s8 X1 ~4 H, e
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所謂的“對照”,其實都是“不嚴謹的”
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其實是標準不一樣!還是有很多不同的地方.最好能取的客戶的認可!
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:45
呵呵,我們對外宣稱是52100鋼,不過也沒錯啊,按照國內外鋼材對照,這兩種是最接近的。/ C, y' [* s0 M
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其實就是這個道理,國內外鋼號并不是對照(Comparatively close)就一定是“Equivalence”(等同于)/ U; W  U/ c* l. v6 \
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今天市場上有太多類似的書籍,卻沒有一部在細節上解釋為什么一種鋼材對于另一種是可以“對照的”?它們簡簡單單僅是在一張充滿鋼材代號表中出現罷了。所以最好和你的客戶了解溝通他們的要求,而不是簡簡單單地遵循某些權威發布的所謂“對照”,這才是“正道”!
作者: maojake    時間: 2008-7-7 16:45
是習慣問題,看公司是從哪里進的貨物
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:51
回樓主問題:
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國內的GCR15,對照52100, 而52100時美國標準鋼號,兩個是否有差別,我不是材料行業的,但可以肯定地是,國內沒有生產52100標準的,都是GCR15,而GCR15據我所知和52100鋼有稍許差異,客戶使用上沒有太大的問題,而且國外普遍認為“興澄特鋼”和上鋼五廠的GCR15和52100最接近,而且有的客戶指定用這兩個鋼廠的軸承鋼。你可以從現象判別本質了......我就不做過多解釋了
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:55
還記得我們和歐洲客戶聯系的時候,他們指定一種歐洲鋼號,我們沒有太多的經驗,對于哪種國內牌號能對應該牌號不明確,他們就國內市場的牌號就更是不清楚了,所以后來就“Mechanical Property”和“Chemical Composition”兩個主要部分來和客戶進行確認,后來才定下國內牌號的。2 r1 X* E& T* Y+ T+ W
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這就是“規則”,你不能擅作主張。
作者: TiNo鈦锘    時間: 2008-7-7 21:27
新來報到,向各位前輩學習
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-8 11:32
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 16:45 發表
! ?* Z1 ]# a- ]* j1 E3 h呵呵,我們對外宣稱是52100鋼,不過也沒錯啊,按照國內外鋼材對照,這兩種是最接近的。
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其實就是這個道理,國內外鋼號并不是對照(Comparatively close)就一定是“Equivalence”(等同于)% `( `8 q: z( V5 e/ v4 W

6 e5 B9 |6 M; j" _2 {今天市場上有太多類 ...
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既然你們宣稱材料是52100鋼的,且寫入你們的質保書,但實際上你們卻用的國內的GCR15, 那應該經過你們客戶確認的吧?
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* E9 s' Y7 D! H" r# K9 j材料替代沒有問題, 關鍵是要客戶要認可啊。
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+ G9 n& _! Z& w9 d* J6 I$ n我也是通過Chemical Composition”和“Mechanical Property”和老美進行材料確認的事情。# q- I) b1 I7 C, q! N% `- V. u

( c8 A2 a1 n/ c7 A4 u現在國內的鋼廠應該也會加工國外的材料,如ASTM標準的材料吧。 我們采購買ASTM材料好像有什么最小起訂量的說法。
作者: 伊凡    時間: 2008-7-8 11:59
LS說的沒錯,前期我們也是有點掩耳盜鈴的味道(現在的興澄特鋼已經被廣大的軸承采購商所認可),而客戶也是在慢慢地使用過程中才注意到少許變化。最終也是他們了解了國內市場后(確實不了解誰能生產國外牌號的鋼),才決定使用上述兩個鋼廠的國內牌號。
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SKF,FAG對于興澄特鋼都是有資質認證的,通過一定的供應商審核程序,才能成為他們的國內指定軸承鋼供應商。
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但是其他鋼號,國內和國外的化學屬性和機械性能,相差多少,我們做中間渠道的并不了解,所以多和客戶和原材料供應商相互確認和溝通,應該有助于業務的安全進行。
作者: troonlau    時間: 2008-7-30 13:29
只要機械性能和化學成分符合要求基本就可以替代
' m+ S5 z: B+ L. U很多普通的材料國內也是生產的。& b6 ]- \8 d* t* ^( }9 h
比如熱軋板卷:Q235B SS400  8 z) I; {: }: O. d4 m
其實從標準上來看他們的區別是不大的;
9 B" \; O/ {) K) \0 b1 y1 }而且實際生產一般是高于標準生產的,按照標準235屈服是小于400的,但是實際生產上235是能達到400要求的。
作者: tjhxtgg    時間: 2010-11-5 17:43
軸承鋼是主要用來制造滾動軸承的零件。如滾珠、滾柱和軸承套圈等。它們在工作時承受著高的集中交變載荷,由于滾珠與軸承套圈之間的接觸面積小,在高速轉動的同時還有滑動,會產生很大的摩擦。因此滾動軸承鋼應具有高的硬度、耐磨性和疲勞強度,對鋼的金相組織、化學成分要求是十分嚴格的,否則會顯著縮短軸承的使用壽命。一般滾動軸承鋼的含碳量較高,在0.95~1.1%范圍內,并加入某些合金元素,如鉻、錳等。多以球化退火交貨,在使用前需進行淬火(約840℃)和低溫回火(150℃)。 品名 中國 美國 日本 德國 英國 法國 前蘇聯 國際標準化組織 GB AST JIS DIN,DINEN BS,BSEN NP,NPEN TOCL ISO630 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號軸承鋼 GCr9 51100 SUJ1           GCr15 52100 SUJ2 100Cr6   100Cr6 wx15 1 9Cr18Mo 440C SUS440C     Z100CD17

作者: jemi    時間: 2010-11-6 22:38
是習慣問題,看公司是從哪里進的貨物
作者: lgtqwww    時間: 2010-11-15 22:50
回復 燕南飛 的帖子
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美標ASTM的303 比日本的SUS303 還要便宜,怎么會選擇用日本料代替呢?/ ?% k! h. o! `6 C: A* }0 y
不太劃算吧9 i' e4 ^! f) k) p+ Z8 E





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