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標題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎? [打印本頁]

作者: 永無止境    時間: 2008-7-7 13:48
標題: 為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?
我在我們公司的圖紙上看到SUS304這種材料,今天我查了一下手冊才知道這是日本的牌號,和中國的0Cr18Ni9是相同的。
4 I. c7 P7 C3 c/ Y為什么不用中國的牌號呢.是日本的材料便宜嗎?
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請教,謝謝!
作者: 天氣    時間: 2008-7-7 14:02
我認為是你們公司工程師畫圖時不符合標準而已,寫了SUS304也不會大張旗鼓的跑到日本去買材料
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-7 14:23
我們給美國做東西, 不銹鋼是用ASTM標準的303, 我們采購都是在國內買日本的SUS303代替, 查了下標準才知道, 還是有點區別的, 硬度的上限值不同, 化學成分均同。 , A* Z8 V0 |/ ?
國內牌號是Y12Cr18Ni9
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現在正在向美國公司申請替代呢?% X4 ~- N% w+ l& N4 g* m5 r

5 x1 }6 x/ t8 W4 d: e3 `, d希望和大家討論此方面的信息。
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 14:27
呵呵,其實現象挺復雜,實質挺簡單的.
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, o2 S/ u7 @  W' w! ^# p6 P就像我們給美國人作質量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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所謂的“對照”,其實都是“不嚴謹的”
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-7 15:05
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發表 1 D" K8 |2 }8 n8 \
呵呵,其實現象挺復雜,實質挺簡單的.
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& n. i( \4 p5 f5 M就像我們給美國人作質量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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所謂的“對照”,其實都是“不嚴謹的”

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那你們改了以后, 你們的材料還是按照52100采購的啊?
作者: melvynmiao    時間: 2008-7-7 16:34
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 14:27 發表 ! o* t+ ]8 o) E: Z$ D  t
呵呵,其實現象挺復雜,實質挺簡單的.
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' P% {' x9 b0 u就像我們給美國人作質量證明書,一律把“GCr15”改成“52100”一樣,就算是“興澄特鋼”的也不例外。
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9 J: n6 H; Z  ^! a5 j9 V0 I: A: E所謂的“對照”,其實都是“不嚴謹的”

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其實是標準不一樣!還是有很多不同的地方.最好能取的客戶的認可!
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:45
呵呵,我們對外宣稱是52100鋼,不過也沒錯啊,按照國內外鋼材對照,這兩種是最接近的。* M9 l. e7 ?- m! H' I

$ C% T; U1 e( V" L& j: t( X% f% u4 C其實就是這個道理,國內外鋼號并不是對照(Comparatively close)就一定是“Equivalence”(等同于)# O& `1 R! E& H* m

/ u+ t6 k% l! N( y6 g今天市場上有太多類似的書籍,卻沒有一部在細節上解釋為什么一種鋼材對于另一種是可以“對照的”?它們簡簡單單僅是在一張充滿鋼材代號表中出現罷了。所以最好和你的客戶了解溝通他們的要求,而不是簡簡單單地遵循某些權威發布的所謂“對照”,這才是“正道”!
作者: maojake    時間: 2008-7-7 16:45
是習慣問題,看公司是從哪里進的貨物
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:51
回樓主問題:2 i3 U6 m9 {; ]3 F2 |

3 n& U9 D7 H* i# k國內的GCR15,對照52100, 而52100時美國標準鋼號,兩個是否有差別,我不是材料行業的,但可以肯定地是,國內沒有生產52100標準的,都是GCR15,而GCR15據我所知和52100鋼有稍許差異,客戶使用上沒有太大的問題,而且國外普遍認為“興澄特鋼”和上鋼五廠的GCR15和52100最接近,而且有的客戶指定用這兩個鋼廠的軸承鋼。你可以從現象判別本質了......我就不做過多解釋了
作者: 伊凡    時間: 2008-7-7 16:55
還記得我們和歐洲客戶聯系的時候,他們指定一種歐洲鋼號,我們沒有太多的經驗,對于哪種國內牌號能對應該牌號不明確,他們就國內市場的牌號就更是不清楚了,所以后來就“Mechanical Property”和“Chemical Composition”兩個主要部分來和客戶進行確認,后來才定下國內牌號的。, L9 ]) K8 Z7 K. E

5 J. N6 x: O. l  _$ Q" F; Z這就是“規則”,你不能擅作主張。
作者: TiNo鈦锘    時間: 2008-7-7 21:27
新來報到,向各位前輩學習
作者: 燕南飛    時間: 2008-7-8 11:32
原帖由 ivantse 于 2008-7-7 16:45 發表
$ z$ v1 q5 E2 w* ?+ Y4 ?: u呵呵,我們對外宣稱是52100鋼,不過也沒錯啊,按照國內外鋼材對照,這兩種是最接近的。
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5 ~6 X5 G% H. l' a" T  g其實就是這個道理,國內外鋼號并不是對照(Comparatively close)就一定是“Equivalence”(等同于)' ?* J( L4 W& M/ f5 O

, n* V4 l+ c* M9 Q: R( S今天市場上有太多類 ...
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既然你們宣稱材料是52100鋼的,且寫入你們的質保書,但實際上你們卻用的國內的GCR15, 那應該經過你們客戶確認的吧?
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材料替代沒有問題, 關鍵是要客戶要認可啊。
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8 O4 E4 ?/ i* ^: _7 S我也是通過Chemical Composition”和“Mechanical Property”和老美進行材料確認的事情。8 Q2 V3 F: ]  n4 R
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現在國內的鋼廠應該也會加工國外的材料,如ASTM標準的材料吧。 我們采購買ASTM材料好像有什么最小起訂量的說法。
作者: 伊凡    時間: 2008-7-8 11:59
LS說的沒錯,前期我們也是有點掩耳盜鈴的味道(現在的興澄特鋼已經被廣大的軸承采購商所認可),而客戶也是在慢慢地使用過程中才注意到少許變化。最終也是他們了解了國內市場后(確實不了解誰能生產國外牌號的鋼),才決定使用上述兩個鋼廠的國內牌號。
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4 ]/ ~# K- r/ D: f3 Z# qSKF,FAG對于興澄特鋼都是有資質認證的,通過一定的供應商審核程序,才能成為他們的國內指定軸承鋼供應商。8 ?# I: ]+ ]$ S' @& `- l6 U# G* }
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但是其他鋼號,國內和國外的化學屬性和機械性能,相差多少,我們做中間渠道的并不了解,所以多和客戶和原材料供應商相互確認和溝通,應該有助于業務的安全進行。
作者: troonlau    時間: 2008-7-30 13:29
只要機械性能和化學成分符合要求基本就可以替代' o/ A- l. _9 |. n9 a6 V0 u5 _
很多普通的材料國內也是生產的。
" u8 C3 B0 D! _: G比如熱軋板卷:Q235B SS400  1 |4 H) G# @/ Y# |: J+ _( Z& }
其實從標準上來看他們的區別是不大的;
7 y" Y6 l* _. }- [: S+ |/ z而且實際生產一般是高于標準生產的,按照標準235屈服是小于400的,但是實際生產上235是能達到400要求的。
作者: tjhxtgg    時間: 2010-11-5 17:43
軸承鋼是主要用來制造滾動軸承的零件。如滾珠、滾柱和軸承套圈等。它們在工作時承受著高的集中交變載荷,由于滾珠與軸承套圈之間的接觸面積小,在高速轉動的同時還有滑動,會產生很大的摩擦。因此滾動軸承鋼應具有高的硬度、耐磨性和疲勞強度,對鋼的金相組織、化學成分要求是十分嚴格的,否則會顯著縮短軸承的使用壽命。一般滾動軸承鋼的含碳量較高,在0.95~1.1%范圍內,并加入某些合金元素,如鉻、錳等。多以球化退火交貨,在使用前需進行淬火(約840℃)和低溫回火(150℃)。 品名 中國 美國 日本 德國 英國 法國 前蘇聯 國際標準化組織 GB AST JIS DIN,DINEN BS,BSEN NP,NPEN TOCL ISO630 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號 牌號軸承鋼 GCr9 51100 SUJ1           GCr15 52100 SUJ2 100Cr6   100Cr6 wx15 1 9Cr18Mo 440C SUS440C     Z100CD17

作者: jemi    時間: 2010-11-6 22:38
是習慣問題,看公司是從哪里進的貨物
作者: lgtqwww    時間: 2010-11-15 22:50
回復 燕南飛 的帖子4 O& m6 L! g9 e" Z1 V. r
: o* r1 p  `/ a7 k& C$ ~5 `
美標ASTM的303 比日本的SUS303 還要便宜,怎么會選擇用日本料代替呢?/ d7 P3 Z) h' C7 V, k7 H
不太劃算吧+ X7 G% a( k& `! H. f: C





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