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標(biāo)題: 請(qǐng)教：目前我國(guó)13T級(jí)以上的驅(qū)動(dòng)橋什么品種采用鑄造橋殼 [打印本頁(yè)]

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-6-27 19:20
標(biāo)題: 請(qǐng)教：目前我國(guó)13T級(jí)以上的驅(qū)動(dòng)橋什么品種采用鑄造橋殼
眾所周知，橋殼材料有鑄造的、沖焊的。其中鑄造橋殼有QT的和鑄鋼的；沖焊的有焊接成形和擴(kuò)張（壓縮）成形的。對(duì)于鑄造和沖焊國(guó)際上也有不同的技術(shù)觀點(diǎn)，有的認(rèn)為鑄造優(yōu)勢(shì)大、有的認(rèn)為沖焊優(yōu)勢(shì)大。
想請(qǐng)教各位大俠，目前我國(guó)13T級(jí)以上的驅(qū)動(dòng)橋什么品種采用鑄造橋殼呢？如果是并存，那么比例各是多少呢？

作者: 天地之間 時(shí)間: 2008-6-27 20:37
亮劍的這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該只有專業(yè)制造汽車橋殼和車橋的專業(yè)人士可以回答了，并存的比例那更應(yīng)該要好好的做個(gè)市場(chǎng)調(diào)查了。幫你頂一下！

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-6-27 20:40
社會(huì)不好混
[attach]77127[/attach]

我首先介紹一下：過(guò)去的一汽、二汽都是QT鑄造的，東風(fēng)引進(jìn)日產(chǎn)柴的8平柴以后，橋殼采用了沖焊的，在襄樊生產(chǎn)。中國(guó)引進(jìn)STR以后，經(jīng)過(guò)近15年的發(fā)展，現(xiàn)在已經(jīng)成為主流重卡，其中后橋也是沖焊的。
沖焊橋殼的生產(chǎn)必須有大型的加熱設(shè)備、沖壓設(shè)備和高端的焊接設(shè)備，按照當(dāng)時(shí)的國(guó)力和技術(shù)水平，我們恰恰都是短處。于是許多專家還是傾向于鑄造。
但是，支持者認(rèn)為，沖焊橋殼可以減輕重量、避免橋殼斷裂出現(xiàn)非正常事故。
我個(gè)人認(rèn)為，從工藝技術(shù)的發(fā)展看，保障性能都不是很大的問(wèn)題。關(guān)鍵在于車型的批量。
（未完）

[ 本帖最后由亮劍于 2008-6-27 21:27 編輯 ]

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-27 21:21
沖焊的比較多，焊接的廢品率小，成本也比較低，現(xiàn)在斯太爾的輪減橋用的很多，也分為焊接和鑄造的兩種

作者: 正統(tǒng)機(jī)械 時(shí)間: 2008-6-28 15:56
現(xiàn)在最容易斷是沖焊的鑄造的很少斷
但是解放的485幾乎沒(méi)有壞的（沖焊）紅巖的也是（鑄造）東風(fēng)的15T 濟(jì)南重汽和陜西漢德都是批量斷

作者: 正統(tǒng)機(jī)械 時(shí)間: 2008-6-28 16:01
亮劍你現(xiàn)在所在的工廠在生產(chǎn)什么產(chǎn)品啊

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-6-28 18:31
標(biāo)題: 回復(fù) 5# 正統(tǒng)機(jī)械的帖子
解放的485可能是因?yàn)榕窟€沒(méi)有那么大吧。對(duì)于斷裂我沒(méi)有看到過(guò)系統(tǒng)和詳細(xì)的分析。
“做什么產(chǎn)品”天下文章一大抄

按照工藝說(shuō)，鑄造很容易實(shí)現(xiàn)截面的變化，如果在全面認(rèn)真的統(tǒng)計(jì)分析基礎(chǔ)上對(duì)于橋殼進(jìn)行優(yōu)化設(shè)計(jì)，鑄造橋殼應(yīng)該更容易在重量相同的情況下獲得較佳的截面設(shè)計(jì)。而沖焊橋殼的截面不容易變化，只能進(jìn)行焊接加強(qiáng)。

[ 本帖最后由亮劍于 2008-6-28 18:38 編輯 ]

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-28 19:53
我覺(jué)得焊接的優(yōu)勢(shì)明顯些，采用鑄造橋的話半軸管是個(gè)薄弱的地方，很多鑄造橋不是橋殼斷了而是半軸管折了，現(xiàn)在半掛車上基本都是焊接橋裝100多噸也沒(méi)什么問(wèn)題，而且重量上也比鑄造橋有優(yōu)勢(shì)，至于截面設(shè)計(jì)焊接的優(yōu)勢(shì)也是比較明顯的，需要加強(qiáng)的話很方便

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-6-28 19:58
標(biāo)題: 回復(fù) 8# A209 的帖子
您說(shuō)的半掛車上是指驅(qū)動(dòng)橋嗎？掛車橋一般都是沖焊的。

作者: A209 時(shí)間: 2008-6-28 21:07

原帖由亮劍于 2008-6-28 19:58 發(fā)表
?5 F- z6 F" N/ x* v1 @/ R您說(shuō)的半掛車上是指驅(qū)動(dòng)橋嗎？掛車橋一般都是沖焊的。

呵呵，不是驅(qū)動(dòng)橋，就是半掛車上的橋，重量很輕，承載能力也很強(qiáng)的

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-6-29 05:12
標(biāo)題: 回復(fù) 10# A209 的帖子
掛車橋成形最早工業(yè)化應(yīng)用的最先進(jìn)的工藝應(yīng)該屬于富華，人家還申請(qǐng)的專利呢。其基本的方法是軸管和軸頭做成整體的，縮短了工藝流程、提高了材料利用率、避免了焊接缺陷，從而降低了成本。而常規(guī)的方法一般是沖壓、焊接、熱處理、加工、焊接軸頭、加工。
重卡沖焊驅(qū)動(dòng)橋的橋殼也出現(xiàn)了整體成形的生產(chǎn)實(shí)踐。即以管材為坯料經(jīng)過(guò)中間漲管、兩端縮徑成形，但是到目前為止還沒(méi)有經(jīng)過(guò)大批量生產(chǎn)的驗(yàn)證。

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-6-29 05:14
各位大俠可否提供一些關(guān)于橋殼的失效模式呢？

添加一個(gè)相關(guān)主題鏈接：中國(guó)機(jī)械社區(qū) » 汽車與配件 » 介紹一種鼓式?jīng)_焊制動(dòng)器供大家參考：http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=80732&page=1&fromuid=44890#pid366717。

[ 本帖最后由亮劍于 2008-6-29 05:21 編輯 ]

作者: 正統(tǒng)機(jī)械 時(shí)間: 2008-6-29 14:36
回復(fù) 亮劍
市面上有東風(fēng)裝解放485的沒(méi)有解放裝東風(fēng)德納橋的為什么啊？在就為什么紅巖的不斷濟(jì)南重汽和陜西漢德的有短的

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-6-30 18:50
標(biāo)題: 回復(fù) 13# 正統(tǒng)機(jī)械的帖子
你好：解放485開(kāi)始是山東汽車改裝開(kāi)發(fā)的，這個(gè)廠是對(duì)外供應(yīng)車橋的專業(yè)廠，非常重視這個(gè)橋型。推廣了許多年啦，應(yīng)該屬于盆齒很大的橋啦。有一定的獨(dú)占性。東風(fēng)德納橋的前身是襄橋廠，對(duì)于德納，他們進(jìn)軍中國(guó)已經(jīng)許多年了，一直僅僅是賣自己的橋，不容易從和襄橋廠聯(lián)姻。第一時(shí)間比較短、第二、可能大家都有點(diǎn)提防吧，哈哈
對(duì)于專業(yè)橋廠，北方比較少，一汽也有點(diǎn)自成體系。東風(fēng)有的一汽系統(tǒng)的橋廠都有，所以出現(xiàn)“有東風(fēng)裝解放、沒(méi)有解放裝東風(fēng)德納橋”的現(xiàn)象。
“為什么紅巖的不斷，濟(jì)南重汽和陜西漢德的有斷的”，我的理解是1、紅巖橋外銷比較少、紅巖車產(chǎn)量最小，看看統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)就知道啦。而后兩者的批量很大。2、原來(lái)重汽系統(tǒng)亂七八糟的，三大廠家也各自建立了自成體系的橋廠，產(chǎn)品有出現(xiàn)一下差異。其中紅巖橋就比較笨重一些。
應(yīng)該說(shuō)485屬于比較特色的中國(guó)產(chǎn)品，從420到485不斷的加大。一個(gè)原因是齒輪制造技術(shù)不如人、另外一個(gè)原因是可以超載的驅(qū)動(dòng)吧。和雙極減速比較，有效率高、重量輕的優(yōu)點(diǎn)，但是通過(guò)性比較差。485開(kāi)始就曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)齒輪問(wèn)題造成的質(zhì)量問(wèn)題。

作者: 娜-北京-車輛 時(shí)間: 2008-7-1 08:35
我們這前陣子剛買了兩個(gè)驅(qū)動(dòng)橋。14t，徐州美馳生產(chǎn)。
我照了照片，樓主自己看吧，我認(rèn)為是鑄造加上焊接的結(jié)構(gòu)。

已經(jīng)裝上車了，只能照個(gè)局部。希望對(duì)樓主有幫助。

作者: 亮劍 時(shí)間: 2008-7-1 10:51
標(biāo)題: 回復(fù) 15# 娜-北京-車輛的帖子
謝謝你，是，徐州美馳鑄造橋殼多。

作者: billow 時(shí)間: 2008-7-1 11:15
標(biāo)題: 回復(fù) 15# 娜-北京-車輛的帖子
徐州美馳的橋是工程機(jī)械橋，你們的車上用應(yīng)該是正好，超載能力強(qiáng)，重。

作者: 徐州車橋 時(shí)間: 2009-4-11 14:45
回復(fù) 15# 娜-北京-車輛的帖子
謝謝你，是，徐州美馳鑄造橋殼多。
不一定是誰(shuí)的好，只要能滿足要求就好。

作者: xiaoxiao123456 時(shí)間: 2010-4-23 11:08
請(qǐng)問(wèn)：鑄鋼橋殼和沖焊橋殼各有什么優(yōu)缺點(diǎn)？

作者: todaya380 時(shí)間: 2010-4-23 22:06
沖焊橋殼具有質(zhì)量較輕，廢品率低的優(yōu)點(diǎn)，對(duì)品控要求高的情況下應(yīng)該完全能夠滿足需求。但部分中小廠家的品控實(shí)在是。。。。能省就省，熱處理不好容易變形
鑄造橋殼廢品率高，鑄造缺陷也容易斷，重量不太符合車輛輕量化的要求了。
現(xiàn)在市場(chǎng)上沖焊的比例應(yīng)該是高于鑄造的。
至于沖焊制動(dòng)器，也容易變形。原因一般有二：超載制動(dòng)；熱處理不好制動(dòng)發(fā)熱變形。
個(gè)人妄論，望各位指導(dǎo)。。。。

作者: xiaoxiao123456 時(shí)間: 2010-4-26 15:52
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謝謝，目前客車后橋用沖焊的多些，載貨車用的少一些，鑄鋼橋殼可能成本要低一些

作者: 桓氏溫侯 時(shí)間: 2011-3-7 18:35
焊接的優(yōu)勢(shì)明顯，鑄造橋的半軸管比較薄弱，容易斷裂

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-26 15:28
1：13噸以上的后橋，我們知道比較多的有重汽的斯太爾橋，一汽的457橋，458橋，二汽的460橋，460的輪邊橋；其中斯太爾橋和460輪邊橋都是二級(jí)減速橋，降速增扭，橋可以設(shè)計(jì)的比小，通過(guò)型好;這兩種橋中斯太爾是鑄造橋殼，我聽(tīng)說(shuō)陜汽漢德采用的是斯太爾沖焊橋殼，而460輪邊橋是沖焊橋殼。

2:STR（以下用STR代替斯太爾）橋是鑄造橋殼，半軸套管壓入橋殼內(nèi)；整體鑄造的橋殼剛性好，加工方便，可以在應(yīng)力集中的地方有針對(duì)行的設(shè)計(jì)加厚橋殼，增加強(qiáng)度。460輪邊是焊接橋殼，14MM鋼板熱沖壓成型焊接加工，半軸套管內(nèi)置襯環(huán)焊接在橋殼兩端，焊接融深如果達(dá)不到，或者焊縫寬度不夠，是容易從這里斷開(kāi)的。而且焊接材料組織不均勻，有應(yīng)力集中，因?yàn)楹附拥脑颍に嚤容^復(fù)雜，焊接變形會(huì)影響橋殼兩端半軸套管的同軸度，這個(gè)變形是校正不過(guò)來(lái)的，所謂的校正就是騙人的東西。

3：長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮，整體鑄造橋殼會(huì)比較有前途。但是，從使用的角度看，綜合我們國(guó)家的實(shí)際情況，我要說(shuō)各有優(yōu)勢(shì)，為什么呢？

4：STR橋的二級(jí)減速可以提供足夠的動(dòng)力，而且，由于是二級(jí)減速，每個(gè)級(jí)別的零件分?jǐn)偟呐ぞ匦。凶銐虻氖褂美幼C明STR的故障率小，維修成本低。但是，STR的缺點(diǎn)也是明顯的，二級(jí)減速，雖然提供了足夠的扭矩，但是犧牲的是汽車的速度，同樣的使用情況下，STR的油耗要遠(yuǎn)高于使用傳統(tǒng)單級(jí)減速的汽車。所以，STR在跑短途，重載上是有優(yōu)勢(shì)的，也就是說(shuō)STR適合工程用車，拉土方！！！

5：同樣是13噸的橋的460輪邊用焊接橋殼，優(yōu)點(diǎn)和上面一樣，缺點(diǎn)卻更多些，因?yàn)闃驓ど舷峦屏U支座焊接的部位容易斷開(kāi)，維修起來(lái)非常麻煩，焊接后，會(huì)變形，重新裝配非常費(fèi)勁。所以，在工地上，路況差，交變載荷大，沖擊載荷也大，460打不過(guò)STR。據(jù)我所知，460的輪邊橋一直在做改進(jìn)，可以看出，還是有一定缺陷的。

6：作為13噸的單級(jí)減速橋，他的優(yōu)點(diǎn)是加速快，馬力足，焊接橋殼80年代公司是采用的日產(chǎn)柴的技術(shù)，最早就是153橋，但是，很可惜，我們國(guó)家從鋼板的原材料成分和熱處理上就達(dá)不到日本的技術(shù)，所以為了達(dá)到設(shè)計(jì)要求，我們加厚了鋼板的厚度，在后蓋上也加厚了鋼板輔助承載。最新的漲形橋殼，其實(shí)也是需要切割焊接的，在一根圓鋼管上切一個(gè)口子，然后用液壓模具張開(kāi)鋼管，與沖焊巧合比較少了4到直焊邊，但是加強(qiáng)圈，后蓋，半軸套管一樣要焊接在橋殼上，最早是山東煙臺(tái)有家廠，好像是萬(wàn)壽什么橋廠做，最后一汽的人去了，然后一汽開(kāi)始要做，最近東風(fēng)公司也要做，漲形橋殼在材料的利用率上是要遠(yuǎn)高于沖焊橋殼，其他的優(yōu)勢(shì)還不好說(shuō)。

7：另一方面，國(guó)外的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)沒(méi)什么可借鑒的地方，因?yàn)閲?guó)外路況和我們不一樣，而且沒(méi)有超載等現(xiàn)象，所以，奔馳，沃爾沃，雷諾等汽車大公司并沒(méi)有把主要精力放在商用車上，大噸位不是他們的主要追求目標(biāo)。平穩(wěn)性，舒適性等才是他們要考慮的。

一家之言，感慨而發(fā)，我們要做的還很多，中國(guó)的情況很復(fù)雜，什么最適合要由市場(chǎng)來(lái)決定，5年規(guī)劃都太長(zhǎng)，3年足矣，呵呵，以上是我與老同事，老前輩瞎聊而已，見(jiàn)笑了。我工作的地方不是國(guó)企，以上的橋除了STR我們都做，從零部件到整橋裝配，老前輩是老三屆的西安交大的老畢業(yè)生，畢業(yè)后再西安的閻良一家做X光機(jī)得廠工作，80年代到了東風(fēng)公司，做了一輩子車橋，他笑稱我們公司是剛達(dá)到二戰(zhàn)后蘇聯(lián)的水平，哈哈哈哈，中國(guó)的汽車工業(yè)不過(guò)如此！

作者: wgq379571125 時(shí)間: 2011-3-27 14:03
太有用了，以后我就可能去做車橋

作者: minpost 時(shí)間: 2011-3-28 10:52
接著補(bǔ)充幾點(diǎn)，鑄造橋殼還有個(gè)很大的缺陷是高耗能，高污染企業(yè)，STR的橋殼不是鑄鐵橋殼，而是鑄鋼橋殼，我看了很多的橋殼三包件，真的從半軸套管出問(wèn)題的比例不是很高，即使象我們這樣的小廠，每種橋殼要做臺(tái)架試驗(yàn)的，剛剛做完的457單后橋疲勞臺(tái)架達(dá)到了80萬(wàn)次，兩端的半軸套管同軸度依然很好，而靜剛度試驗(yàn)，是要用汽車載荷的2-3倍力量突然沖擊橋殼，看橋殼的變形量。
很多橋殼從鋼板彈簧座處斷開(kāi)，漏油，焊接處撕裂等等質(zhì)量問(wèn)題，如果深入分析，涉及到了很多基礎(chǔ)問(wèn)題，原材料，焊接技術(shù)，熱處理，加工能力等很多問(wèn)題。
象大一些的公司，比如一汽，陜汽，他們的橋殼工藝是焊接完了半軸套管，后蓋，加強(qiáng)圈，氣室支架固定座等一系列零件熱加工完后，在冷加工，這樣避免了焊接變形，而象我們公司和東風(fēng)公司的工藝則是半軸套管是成品焊接在橋殼上，很難保證兩邊半軸套管孔系相對(duì)橋殼中心軸線的位置度，裝是能裝，單檢查起來(lái)問(wèn)題很多，但是這樣的工藝能節(jié)省很多設(shè)備的投入，不過(guò)聽(tīng)說(shuō)東風(fēng)公司馬上要上新的漲形橋殼，工藝也改了，他們已經(jīng)不差錢了，但是我們就不行了

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