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機械社區

標題: 大眾創業萬眾創新，那么什么叫創業？什么是創新？ [打印本頁]
作者: loveskycc    時間: 2018-10-4 10:58
標題: 大眾創業萬眾創新，那么什么叫創業？什么是創新？
      老李多年前提出了大眾創業萬眾創新的口號，我看到很多吐槽，言辭無非也是五花八門，忽悠啊，坑啊，只是為了失業率上好看，運氣好成了國家收稅失敗了自己倒霉之類的話不絕于耳~~~大家有沒有想過那種層次的人說出的話提出的政策真的這么簡單嗎？如果你認為老李說的話這么淺薄，只能證明自己理解的層次太淺薄，我觀察無非是這樣幾個誤會。: w# z! n! w" l  J
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      首先，很多人把創業這個詞看得太大了。一提到創業就以為是要開個公司開個工廠拉一堆人投入多少多少錢，這才是創業。實際上創業的內容很寬泛，說到底就是個人對于自身資源的整合，大的大的創法，小有小的門路，微信上有些人賣自家做的小手工或者小零食也是創業，哪怕今天你出去撿飲料瓶也是創業，因為在一進一出中你得到了利潤增加了收入。小打小鬧當副業，有機會做大了就當主業，創業的概念真的不是先準備幾個億然后給一個高精尖的項目又有一個當官或者有錢的父母支持這么膚淺，歐美很多公司都誕生在車庫里的，哪怕就是業余時間做點別人需要的一兩件小手工也是自己的一個業務。
8 H. k3 l' P4 U9 `( B) @; k8 N      其次，很多人并不理解創新是什么。一提到創新就以為是要做個新產品，于是絞盡腦汁挖空心思，又是人又是設備，實際上創新之于產品并不一定是要做一個完全新的東西，產品的延伸也是創新，win95到win98到win10都是創新，并不是說微軟搞個windows只是名稱變化，另一方面創新還有模式上的，把衣服從實體店拿到網上銷售就是模式的創新，同樣網上銷售在淘寶還是在其他公共網絡地方也是模式創新，哪怕就在淘寶上也有千奇百怪的模式維持著各種大大小小的店鋪運營。& ^$ `0 A- D/ \1 R5 a

# a8 \, q* c2 d! p6 T     第三，國家鼓勵大眾創業萬眾創新主要是政策上的靈活，比如以前開個貿易公司要注冊資本要驗資，動不動50萬、100萬也不是隨便誰都拿的出來的，現在就是一兩千塊錢的事，總不能你本來做國外網店做大了一點可以搞小規模出口需要開公司先拿100萬吧，這只是保證當你需要擴大需要公司這塊牌子的時候，辦這塊牌子更方便。說到底就是降低了門檻，不能一提到做生意就是先花多少錢屯一大堆貨，對于現代社會做生意這件事本錢的要求本來就不大，因為模式多，小花樣多，就跟淘寶開店不要錢，也沒有囤貨的大支出，因為有人買你再去進貨再賣出去可以了，而傳統實體店還沒做生意就租金裝修人員工資囤貨一大堆，新的時代新的政策是讓做生意這件事更靈活，不代表就是國家把錢和項目準備好等你去拿。。。, L8 ?: d1 E0 X2 f; Y% j
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      《創業經典》書中對于創業的定義是創業是一種思考、推理結合運氣的行為方式，如果說運氣你不能控制，至少前兩者需要你對自身有一定的訓練，這么多年每當我提到這個問題，總有人跳出來說“沒你想的那么容易”，其實不是我把事看得太容易了，反而是這類動不動開口就是“難”的人把做成一件事看得太容易了，如果一個人沒技術沒能力沒圈子甚至連去學習的心都沒有，還是不要動這個心思了，失敗的概率幾乎是百分之百，因為不具備思考和推理這樣最基本最必要的創業硬件。但是我把這個話題拿到這里說，很顯然我是認為以技術人員為主的機械論壇大多數壇友們有這樣的基本素質，只不過是我發現很多壇友對創業創新這樣的詞理解太大，大到被嚇住寸步難行或者成和敗都不知道為什么。
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: V1 e4 B0 u. Q8 s9 S/ R; Q       寫完這個帖子可能又有人說你說的這么天花亂墜有什么用自己創創看，就如同之前有人說什么等你開了廠如何如何一樣，這個時候我必須反問一句，你又怎么知道我沒有？我更多的希望是大家關注論點本身而不是說這句話的人自己到底怎么樣，拋開諸葛亮那么厲害也沒有自己三分天下有其一這樣深刻的東西不說，我能說這些分享這些肯定是有底氣同時也是樂于分享的，這一點大家不要懷疑，我也不是那么偉大想開發幾個喬布斯一樣的人物，主要是覺得我們論壇很多人不太善于發現自我浪費了自己的本事，如果僅僅是因為一些理念上沒轉過來而長吁短嘆實在有點可惜?？傊蚁胝f的就是不要把創業這個詞看得太大，大到一說創業好像就是幾百萬幾千萬的投入，也不要把創新這件事看得太有顛覆性太神圣，并不是完完全全前無古人才是創新~~~
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作者: 喂我袋鹽    時間: 2018-10-4 11:12
《創業經典》全書名是什么？哪家出的？
作者: 煙雨迷蒙    時間: 2018-10-4 11:21
口才有限，說不了什么大道理。但是我知道一直以來的房改，房價調控，醫改，藥改，教育改革，最終的結果就是越改越貴。心是好的，只是經念歪了，只是這么簡單嗎？深層次的道理我不懂，但是結果我知道。
作者: loveskycc    時間: 2018-10-4 11:21
喂我袋鹽 發表于 2018-10-4 11:12
& g3 F9 E6 v5 Y1 u: q! T《創業經典》全書名是什么？哪家出的？
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我寫錯了，好像國內是翻譯成《創業創新》，New Venture Creation: Entrepreneurship for the 21st Century (Irwin Management)  by Stephen Spinelli Jr. , Rob Adams~~~% g0 [/ N$ q, \4 {
作者: loveskycc    時間: 2018-10-4 11:26
煙雨迷蒙 發表于 2018-10-4 11:21
4 f0 t1 H. y* y  E口才有限，說不了什么大道理。但是我知道一直以來的房改，房價調控，醫改，藥改，教育改革，最終的結果就是 ...

; @( ?' T7 S5 ^+ C! p這些東西和創業創新號召有什么關系？不過話說回來，我也不是要你聽從我什么，我只是覺得很多人誤解了這兩個詞的含義~~~至于你提到的結果，買房的人依然買，上學的還是上學，醫院整天爆滿，這算什么結果~~~
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作者: 遠祥    時間: 2018-10-4 17:33
老李現在也沒啥政績??？？
作者: 五面怪    時間: 2018-10-4 18:49
很多人看來創業這個詞匯內容太多，大到無邊無際，小到生活中任何東東都可以做，前提是自己具備“能力”才行。
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作者: 曉昀    時間: 2018-10-4 21:24
理解比較透徹！思考比較有深度！
作者: BFJG2018    時間: 2018-10-5 10:25
全民創業，大眾創新，這個純粹瞎搞！
作者: 北回歸線33    時間: 2018-10-5 10:27
在中國基本上沒有車庫文化！也不會出現與國外創業等模式。在國內創新創業失敗代價是1比較高的。經常看到外國小伙伴悠哉悠哉搞自己喜歡東西有飯吃。我們呢，有些三天不上班餓肚子！還是有什么土壤就種什么苗，不要想太多！
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作者: loveskycc    時間: 2018-10-5 14:49
北回歸線33 發表于 2018-10-5 10:27! ]% e/ S+ S1 p6 U# x2 b+ P
在中國基本上沒有車庫文化！也不會出現與國外創業等模式。在國內創新創業失敗代價是1比較高的。經?？吹酵?...

2 j8 [5 q4 I( c5 k本來大的成功就是少數人，但是小打小鬧貼補家用太多了，我十年前玩航模，5imx上很多人就是幾塊電路板搞個副業~~~我也是網上擺地攤開始的，真的不要把創業想得太大，你就算現在在家做個蛋糕放到你朋友圈也叫創業
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作者: loveskycc    時間: 2018-10-5 14:52
BFJG2018 發表于 2018-10-5 10:25* S2 e/ l/ N7 L  X8 x6 X
全民創業，大眾創新，這個純粹瞎搞！
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如果老李的口號是，閑暇之余搞點副業，是不是很接地氣？這種提法又太小了~~~所以創業創新看你怎么去看，看大了你夠不著，看小了你看不上，全在自己的解讀
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作者: 未來第一站    時間: 2018-10-5 17:24
只能認為老李也有難處。
作者: 韓寒11    時間: 2018-10-5 19:55
大家都創業，都當老板，誰來當工人呢？不沒一個人都適合當老板，當李提出萬眾創業的時候，大學生第一個擁護，他們很單純，也好忽悠，如果費那么大勁考的大學，結果學成之后，自己經商創業，那還不如一開始高中都不念，直接創業得了
作者: BFJG2018    時間: 2018-10-5 21:52
loveskycc 發表于 2018-10-5 14:52: ^+ h; @- F7 r' i9 c
如果老李的口號是，閑暇之余搞點副業，是不是很接地氣？這種提法又太小了~~~所以創業創新看你怎么去看， ...

! _, [5 Y9 E7 O, E' d5 I" t) k你說的是李克強吧，他就不是搞經濟的料，當初在東北的時候經濟數據全是造假的，這個等他屆滿了會有公道的！他約談的都是搞互聯網的，所以他的政策就是互聯網+，什么玩意都往里面加，現在互聯網都搞成什么玩意了，現在創業都在往這個里面鉆，什么都想跟這個粘上，為啥？好騙錢，現在就是騙子橫行的時代。不是說互聯網不好，一個東西過度了就有反作用。再說李總理對抗經濟風險感覺很束手無策的，股市漲了加稅，去杠桿，樓市漲了加稅，去杠桿，股市死了，樓市在死的路上；適當的杠桿式有利于行業發展的，這都不懂，或者是太懂了，政府就是缺錢，千方百計的搞錢，民不聊生就差這幾年了，如果這次貿易戰不能促成李總理下定決心進行經濟改革的話，不過我覺得可能性很小。2 q7 x& F0 g7 ~! v( a, g' T
再說反腐，這個是這屆政府當作一個政績來搞的事情，實際上從古至今，從國內到國外，沒有一個政府把反腐當作目的的，這只是個手段，目的是什么：人民得到利益，經濟得到發展！反腐的錢哪里去了，我一直比較納悶，動不動幾千億，“上繳國庫”，這個國庫到底是個什么？記得看明朝那些事的時候說過朱元璋痛恨貪污，對貪污60兩的就殺頭，可是同科舉300多人，一年查辦了200多人，余下的不是廉潔，而是時機未到，第二年全辦了，為什么？因為都是人，都要生活，現在這些公務員要靠死工資，怎么活，不如干脆拿了這塊遮羞布，工資漲上去，我是官，我就是錢多，我就保一方平安，大家心服口服，遮什么呢？+ k6 {; k" ^! B, c0 {
作者: loveskycc    時間: 2018-10-5 22:39
BFJG2018 發表于 2018-10-5 21:52
( W! S+ C% B* U4 T' Z你說的是李克強吧，他就不是搞經濟的料，當初在東北的時候經濟數據全是造假的，這個等他屆滿了會有公道的 ...
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首先你有三個誤解，第一個就是誤以為一個政策是某一個領導個人想出來的，第二個誤解就是以為上面說什么下面就做什么，第三個誤解是只要一個人有錯那么就不再有任何優點～～～所以我不想過多去談話題以外的東西，因為這是一個極其龐大的系統不是三言兩語你和我就可以說得明白的，我只是說對于創業創新兩個概念的理解，同時確實國家這方面政策放寬了，二十幾年前趙本山有個小品都說了養兩只羊就是楊總，而現在還有人一談創業就是多少多少錢，觀念的落后才是最致命的，現在沒有任何金錢投入都可以有一個“業”，我也搞不懂為什么一說這個話題就好像不在一個頻道上，因為我看之前很多人發言只是覺得他們把創業概念想得太大了，動不動談點陰謀論就好像智慧高別人一籌，你沒發現很多“聰明”人都是被自己誤了的么。就跟網店或者微信賣東西一樣，不要一分錢，你有什么本事做什么事，有人來買你再進貨或者自己做了去賣，這么簡單的事這么簡單的邏輯都想不明白我也不太清楚還有什么比這種業更好創的了，最差的地步也就是不賺不賠，這種業都不去試一下還天天指點江山，我就理解不了了～～～; @+ Q4 r$ M6 |: R
另外，很多事情我們談不了，因為時勢造英雄，真正要達到你說的論公道的地步一定是歷史性功績，而這種東西不僅僅是個人能力能決定的，沒有這種歷史機遇的人就是在位的時候大家說說，一下臺過兩天人們就忘記了該干什么還干什么，如果20年前有今天蓬勃的互聯網，很多人現在推崇的老朱一定是歷任總理中被罵得最慘的，所以這些東西沒什么好談的，我只是從一個十年前網上擺地攤的角度來說這兩個詞的意義，真的沒有些人想得那么不得了～～～
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作者: loveskycc    時間: 2018-10-5 22:50
本帖最后由 loveskycc 于 2018-10-5 23:01 編輯
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韓寒11 發表于 2018-10-5 19:55
8 e: c  |3 r0 \% K大家都創業，都當老板，誰來當工人呢？不沒一個人都適合當老板，當李提出萬眾創業的時候，大學生第一個擁護 ...

2 ?* h$ t9 I1 O' W8 R. ?4 r所以你要認真看我說的創業的概念，很多人就是跟你一樣的想法，把創業想得太大，還沒動手就覺得創業就是我要當老板一個人獨門獨戶，我都說了，你就算平常在家做個蛋糕自己吃，吃之前拍下來放在微信朋友圈，有人問你做一個你就做了賣出去也是“創業”，這么多年任何一個請你幫忙都是一次機會，而你只是沒覺得那是機會而已，何況有自己的業務不代表你就要辭職去當老板。所以我覺得說了半天，很多人還是沒明白過來～～～我有這個經歷得到了這個想法分享出來，并不是要強辯要大家馬上去做什么，比如前面說的賣蛋糕可能有些眼里創業就是先拿幾百萬搞幾千平米的廠房的人看著會笑，覺得做點手工算什么“業”，實際上有這個手藝貼補一點生活賺點零花錢也是好事，在外人面前說話都硬氣些啊～～～另外讀書路寬些思路多門道多機會多這是事實，成功的概率相對大些，你讓北大清華的去開淘寶店，他再傻也不會賣衣服襪子這些東西，就算賣也不是砸幾十萬弄個天貓然后買直通車買流量刷單這個套路的，所以這些偏移我想表達中心意思太遠的東西不想去討論，我只是覺得創業真的不是有些人看到那么大，創業可以小到比你編個數控車外圓程序還小而帶來的心里滿足感比你用數控車車出五角星爽太多了～～～～
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作者: BFJG2018    時間: 2018-10-5 23:29
loveskycc 發表于 2018-10-5 22:50* c3 b4 }5 o2 m0 t* g
所以你要認真看我說的創業的概念，很多人就是跟你一樣的想法，把創業想得太大，還沒動手就覺得創業就是我 ...

7 p5 n8 A3 ?. v  }嘿嘿，胡說八道！你這么牛逼，網下只怕還是個搬磚的，我敢肯定你月薪不會過萬& ^1 f" E. _; M
作者: loveskycc    時間: 2018-10-6 14:43
BFJG2018 發表于 2018-10-5 23:29% F; T$ A- J$ ~. i( Z# m' B) D3 p
嘿嘿，胡說八道！你這么牛逼，網下只怕還是個搬磚的，我敢肯定你月薪不會過萬

+ x* V! y# F1 a. q2 i, ~某些人有意思，一說個話題就先站到收入制高點，仿佛只要一個人收入高就能說明一個人成功證明他說的話就是真理一樣，你還算好的了說月薪不過萬，之前還有人說他的收入是我的多少倍問我信不，還有人說刷航空積分多少多少了，劉備見諸葛亮也沒有問他你這么牛逼打下來幾座城池吧，太膚淺了～～～你算給面子的，你說對了，我確實月薪不過萬，不開玩笑的，正兒八經的我現在月薪2000，確實我也是個搬磚的，給社會主義給國家搬磚。。。反過來說，如果我的這些話你都理解不了，李克強那種層次的人說的話還是不要看了，看了也是天書+ ?4 o1 C; w5 T& H
作者: 韓寒11    時間: 2018-10-6 21:29
loveskycc 發表于 2018-10-5 22:501 J' `9 W2 T" n( n1 ?/ o+ @+ N9 e
所以你要認真看我說的創業的概念，很多人就是跟你一樣的想法，把創業想得太大，還沒動手就覺得創業就是我 ...
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你說的對
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作者: LGQ9761    時間: 2018-10-7 10:07
絕對支持樓主觀念，叫你創業沒叫你大投資大開發，如果對創業還停留在這上面，網費不貴，多上網看看發家致富的經歷吧
作者: loveskycc    時間: 2018-10-7 11:26
LGQ9761 發表于 2018-10-7 10:07
: |# s* y3 b( ^( \/ u2 n絕對支持樓主觀念，叫你創業沒叫你大投資大開發，如果對創業還停留在這上面，網費不貴，多上網看看發家致富 ...
1 S) j. U+ X7 p" c( J* D) }
是的，我寫這個帖子也是看到有些壇友一說創業就好像必須掏幾百萬幾千萬先招一堆人一樣，如果是這樣的概念基本上很少有業可創了% V+ O, G7 e; B) @  q* {; ?
作者: LGQ9761    時間: 2018-10-7 13:25
loveskycc 發表于 2018-10-7 11:26
! d: d# x8 P" T6 V+ q+ x是的，我寫這個帖子也是看到有些壇友一說創業就好像必須掏幾百萬幾千萬先招一堆人一樣，如果是這樣的概念 ...
2 H% m! \0 |% W" R- }" N
確實，但是現階段的創業真的需要好好考慮做什么，怎么做，網絡發達的現在，機遇很多，風險很大
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作者: 專業醬油男    時間: 2018-10-8 08:40
當年提的口號震天，但是落地后出了各種幺蛾子，到現在也沒有培育出任何預想中的龍頭創新型企業，反而是大部分打工者內心愈來愈蠢蠢欲動，本職工作沒做好的前提下天天尋思著要自立門戶。
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作者: loveskycc    時間: 2018-10-8 09:26
專業醬油男 發表于 2018-10-8 08:40+ N2 z. ~6 ?, e1 W3 S
當年提的口號震天，但是落地后出了各種幺蛾子，到現在也沒有培育出任何預想中的龍頭創新型企業，反而是大部 ...

0 j& B8 I& a$ O4 q9 U很多人一聽到創業這個詞就是一幅大公司的景象浮現在眼前，不是小米就是大疆那種，那種大公司根本就不應該在這個范疇內的，因為即使沒這個口號大公司該搞還是搞，反而大家容易忽略自己的小技能搞點小業務，就跟我舉的例子，自己家里做個蛋糕也是業，配合這個口號只是降低了某些門檻，比如以前開公司要驗資后來不用，本來做ebay小打小鬧做到高不成低不就的后來可以花1、2000就開個公司用公司名義出口能退稅～～～
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作者: dhb833    時間: 2018-10-8 15:20
創業3次失敗兩次的路過，如果不是家里面有點底子，估計創業借的那些錢能直接把人逼瘋
作者: 海慕之    時間: 2018-10-9 09:01
把這些妄議的屁民拉出去斃了?。?！
作者: 前景錢    時間: 2018-10-9 09:45
這個是有方向性有選擇性的。
作者: leijiang123    時間: 2018-10-10 09:09
看到眾多大俠  指點江山    嚇得我都不敢說話了    算了    繼續板磚吧     畢竟天涼下來了     在入冬之前給自己添兩件暖身的行頭
作者: 伊澤瑞爾    時間: 2018-10-10 11:08
姑且不論樓主的觀點是是非非，但這種思維方式倒是提醒了我。
5 h/ X/ [- z1 {- D想必也是有思想，有報復的有志者。
作者: 只有快樂    時間: 2018-10-10 13:22
創業是一種生活方式，創業對一個人的思維方式影響還是很大的，這一點贊同。但是談到車庫文化，我們現在光房子這一條壓在普通人身上的大山就讓你去不敢輕舉妄動，車庫實在是太貴，真是買不起。
作者: 藍天心    時間: 2018-10-10 14:57
其實有錢就或大或小的買房，就行了，就當自己創業了，不用考慮太多的！哈哈
作者: fanny0702    時間: 2018-12-20 10:57
看了樓主寫的關于創業和創新的文章，以及和各位社友的討論內容，我完全贊同樓主的觀點，百分百支持！; p. v6 x3 J  }9 x6 a
其實創業創新真的沒有傳統觀念里的那么高大上，那么遙不可及?，F在網絡這么發達，微信、朋友圈、抖音、快手等等平臺不都是依靠互聯網發展起來的一種全新的全民創業創新模式嗎？  C2 i" `* Q" @' J
就拿我自己來說吧，我的主業是從事非標機械設計的工程師，在非標設備行業摸爬滾打了十來年；同時我在業余時間是一名云集店主。可能很多社友會問：云集是什么？云集是一個網購平臺。和京東、天貓一樣是屬于電商行業，但是不同于京東、天貓的傳統店家銷售模式，每個人都可以成為云集店主，相當于自己開了一家超市，幫你省掉原本你該多花的錢，幫你賺到原本你賺不到的錢，即自購省錢，分享賺錢的創業創新模式。! ^0 z7 e" L% e6 ]* X) d( e
有興趣了解云集的社友，可加我QQ153653898，做進一步了解。
作者: wl370911    時間: 2019-2-27 10:50
支持你的觀點  不過小打小鬧很多人覺得沒什么意思



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