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標題: 首飾壓片機壓銅銀合金時候老是卡死，磨皮帶，想改成電機直接連接減速機帶動可否？ [打印本頁]

作者: freelost 時間: 2018-9-27 23:36
標題: 首飾壓片機壓銅銀合金時候老是卡死，磨皮帶，想改成電機直接連接減速機帶動可否？
本人制作首飾，需要將材料壓成1MM厚的片，材質是銅銀合金，硬度比純銀高點，材料原始寬度10CM，厚度4MM，用壓片機壓到2.9MM厚的時候就會出現卡死的情況，皮帶就會磨皮帶輪。這個壓片機是皮帶帶動齒輪轉動，電機2.2KW 1440轉，測試了下軋輥是一分鐘大概轉34圈，所以整個減速系統的減速比大概在40左右。實在沒辦法想直接用電機接減速機（減速比100）驅動軋輥，請問這樣做靠譜嗎？扭矩能比原來增大多少？最壞的情況是不是燒電機？

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我的壓片機

內部結構
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紅色位置為直接加減速器和電機

下面是網上找的幾個類似圖樣
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最后一個是皮帶傳動的
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作者: 狀態失控 時間: 2018-9-28 08:41
加皮帶，1條、2條的加

或者換鏈輪，霸王硬上弓

作者: xuzhuodage 時間: 2018-9-28 08:46
減速比增到100，應該可行。或者更換更大的電機。具體還是先計算，畢竟是4MM變1MM

作者: 陳志勇_Xyaqp 時間: 2018-9-28 08:52
現在皮帶打滑，是因為阻力太大，先計算出所需電機的功率，看原有的是否滿足，可以考慮硬上，

作者: 塵世天涯 時間: 2018-9-28 09:04
機械設備是根據負載設計的，有它本身的上限
首先確認一下，你這臺設備是否有壓1mm薄片的能力，找廠家或者同行問問。如果確實有這個能力，再考慮是哪里出了問題
如果只是簡單粗暴的換大功率電機，可能出現的結果有很多
1. 達到目的，運行正常
2. 齒輪異常磨損，短時間需要更換
3. 軋輥軸承壽命嚴重縮短
4. 設備框架無法承受巨大的軋輥壓力發生開裂
我想除了第一種情況，其他的都不是樓主想看到的
一臺好的設備，各零部件的能力是非常平衡的，這樣，既能節約成本，又能滿足功能。
如果嚴重超出設計載荷，所有零部件都會出現問題

作者: 喀秋莎88 時間: 2018-9-28 09:08
直接換個大電機啊，換個兩倍的電機。

作者: 小劉jg 時間: 2018-9-28 09:28
能壓1mm的能力不代表可以直接把50mm壓成1mm。可以考慮分級分次輥壓。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 09:31

狀態失控發表于 2018-9-28 08:41
加皮帶，1條、2條的加
或者換鏈輪，霸王硬上弓

上面的裝皮帶輪的位置只能裝2槽的，齒輪的話也是怕燒了電機，因為現在感覺是扭矩不夠導致卡死，所以還是第一選擇是增加扭矩，減小速度

作者: freelost 時間: 2018-9-28 09:32

xuzhuodage 發表于 2018-9-28 08:46
減速比增到100，應該可行。或者更換更大的電機。具體還是先計算，畢竟是4MM變1MM

家里用電220V 剛淘寶看了下最大的220V的功率是3KW

作者: freelost 時間: 2018-9-28 09:34

塵世天涯發表于 2018-9-28 09:04
機械設備是根據負載設計的，有它本身的上限
首先確認一下，你這臺設備是否有壓1mm薄片的能力，找廠家或者 ...

先謝謝你的回復，同樣材質壓過到1MM沒問題，但是尺寸是寬度4CM左右。現在寬度增加到10CM會卡死，所以想是不是扭矩不夠

作者: freelost 時間: 2018-9-28 09:36

喀秋莎88 發表于 2018-9-28 09:08
直接換個大電機啊，換個兩倍的電機。

220v家用的最多換到3KW。。。。還是不夠保險。。。。功率增加不大，怕換了還是卡死

作者: freelost 時間: 2018-9-28 09:37

小劉jg 發表于 2018-9-28 09:28
能壓1mm的能力不代表可以直接把50mm壓成1mm。可以考慮分級分次輥壓。

是4MM到1MM 同樣材質也是壓過沒問題沒那么寬只有4CM 只是這次的寬度增加導致受力不夠

作者: 山高wo為峰 時間: 2018-9-28 09:47

freelost 發表于 2018-9-28 09:34
先謝謝你的回復，同樣材質壓過到1MM沒問題，但是尺寸是寬度4CM左右。現在寬度增加到10CM會卡死，所以想是 ...

是你皮帶打滑，又不是電機帶不動了，皮帶漲緊一些，比較10cm和4cm，所有的阻力是不一樣的

作者: 17567410 時間: 2018-9-28 09:48
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可否這樣試試？

作者: freelost 時間: 2018-9-28 09:51

17567410 發表于 2018-9-28 09:48
可否這樣試試？

沒看明白。。。。

作者: 默笑滄海 時間: 2018-9-28 09:54
你這就是一個小型冷軋機了，有一個問題需要弄清楚：你是直接一次從4mm軋到2.9mm還是經過幾次軋制到2.9mm的？要是一次從4mm軋到2.9mm那就說明你的壓下量過大了，減小壓下量就行，要是經過幾次軋制到2.9mm，說明你的材料經過軋制，變形抗力加大，也就是經過軋制后變瓷實了，這個情況有兩個辦法：1.減小壓下量，2.退火軟化，2為優。要是直接改成電機直連的確實容易燒電機

作者: 狀態失控 時間: 2018-9-28 10:03

freelost 發表于 2018-9-28 09:31
上面的裝皮帶輪的位置只能裝2槽的，齒輪的話也是怕燒了電機，因為現在感覺是扭矩不夠導致卡死，所以還是 ...

你不是說皮帶打滑導致卡死嗎？皮帶磨皮帶輪。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 10:12
本帖最后由 freelost 于 2018-9-28 10:14 編輯

默笑滄海發表于 2018-9-28 09:54
你這就是一個小型冷軋機了，有一個問題需要弄清楚：你是直接一次從4mm軋到2.9mm還是經過幾次軋制到2.9mm的 ...

每次下壓大概0.1MM左右期間退火3次。。。。。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 10:13

狀態失控發表于 2018-9-28 10:03
你不是說皮帶打滑導致卡死嗎？皮帶磨皮帶輪。

是材料放進去軋過大概一半的時候卡死然后再是皮帶打滑

作者: 狀態失控 時間: 2018-9-28 10:17

freelost 發表于 2018-9-28 10:13
是材料放進去軋過大概一半的時候卡死然后再是皮帶打滑

個人覺得如果打滑了，首先想到的是摩擦力不足，如果電機功率不夠應該是電機軸不轉了。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 10:20

狀態失控發表于 2018-9-28 10:17
個人覺得如果打滑了，首先想到的是摩擦力不足，如果電機功率不夠應該是電機軸不轉了。

明白了，謝謝

作者: wuxiyajun 時間: 2018-9-28 10:20
1、從4CM寬度開始慢慢增加，測試對于這種材料設備的極限，應該大致可以測出壓10CM的扭力缺口
2、根據測試結果去更改減速比，嘗試配套減速機
3、個人建議電機還是不要和減速機直連，還是用帶傳動（減速比小點或者干脆1比1），能起到一定的過載保護作用

作者: freelost 時間: 2018-9-28 11:07

狀態失控發表于 2018-9-28 10:17
個人覺得如果打滑了，首先想到的是摩擦力不足，如果電機功率不夠應該是電機軸不轉了。

把皮帶輪漲的很緊了后明顯好了很多，但是最后片快壓到頭的時候會看到軋輥卡頓，聽到電機卡頓的聲音，皮帶沒打滑，一頓一頓的壓過去，感覺很勉強了，是不是這個時候電機已經在超負荷狀態了？是不是也可以說明這樣的減速比都可以的話，直接電機連接100速比的減速機是不是就毫無壓力？
也考慮過換皮帶輪，但是小輪已經接近最小，大輪再大沒位置。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 11:10

wuxiyajun 發表于 2018-9-28 10:20
1、從4CM寬度開始慢慢增加，測試對于這種材料設備的極限，應該大致可以測出壓10CM的扭力缺口
2、根據測試 ...

剛剛把皮帶漲緊，勉強可以壓到1MM左右，但是最后幾下電機是卡頓的。。。。。感覺已經到極限了，這個皮帶減速系統減速比是40，是不是說如果減速比到100，應該是能輕松應對？

作者: freelost 時間: 2018-9-28 11:15

wuxiyajun 發表于 2018-9-28 10:20
1、從4CM寬度開始慢慢增加，測試對于這種材料設備的極限，應該大致可以測出壓10CM的扭力缺口
2、根據測試 ...

你的意思是還是買個100速比的減速機但是電機不直接連，用皮帶連接減速機的進口軸？讓皮帶起到保護作用？

作者: 默笑滄海 時間: 2018-9-28 11:23

freelost 發表于 2018-9-28 10:12
每次下壓大概0.1MM左右期間退火3次。。。。。

你寬度為原來寬度的2.5倍，需要的力矩也是原來的2.5倍

作者: 702736 時間: 2018-9-28 12:48
你這個是混煉機，不是標準軋機，顯然是軋制力超標了，要想湊合著用，還是減小軋制寬度為宜，否則軋機估計也快報銷了

作者: freelost 時間: 2018-9-28 12:51

702736 發表于 2018-9-28 12:48
你這個是混煉機，不是標準軋機，顯然是軋制力超標了，要想湊合著用，還是減小軋制寬度為宜，否則軋機估計也 ...

請教一般超過的話哪里最容易壞？

作者: 制造商 時間: 2018-9-28 13:18
壓到2.9MM厚的時候多寬了？

作者: 冬瓜_OUD9b 時間: 2018-9-28 13:25
撇開機械強度，可以增加速比，還有材料壓延拉伸后會硬化，考慮進行退火處理。

作者: 702736 時間: 2018-9-28 13:31

freelost 發表于 2018-9-28 12:51
請教一般超過的話哪里最容易壞？

都有可能。但架子壞了就麻煩了。這種是傳統的老設備，其保護就靠皮帶打滑，電機過載保護等來實現的。
軋機價值不高的，建議買一臺正宗的軋機。比你去改造實惠多了。

作者: 風刃 時間: 2018-9-28 13:44
要透過現象看本質，首先2.2的電機功率也不小了，不要一味的增大功率。由于輥壓容易造成卡死會造成停轉，電機同步傳動就容易停轉并過流，造成電機容易燒壞，所以不建議減速機連接或者同步帶連續。
可以嘗試用聯組窄V帶或者是多楔帶代替普通三角帶傳動，可以增大皮帶摩擦力和傳動功率。
該機器問題重點在于機器受力太大而且輥壓速度過快。目測壓輥直徑大概100mm，34r/min就是說一分鐘輥壓三米四，不知道您是否需要這么高的生產效率（不考慮由于打滑鎖產生的效率差），我想不需要高速不妨先加大轉速比將壓輥轉速降到10轉/min再嘗試看看，這樣電機同樣功率下壓輥的轉矩增大2倍多，想必輥壓的力會也增大2倍多。
壓輥直徑也多受力影響，不過算起來好像有相互抵消，而且這機器改起來太麻煩，就不考慮了

作者: freelost 時間: 2018-9-28 14:05

風刃發表于 2018-9-28 13:44
要透過現象看本質，首先2.2的電機功率也不小了，不要一味的增大功率。由于輥壓容易造成卡死會造成停轉，電 ...

我也想加大減速比使他慢下來以獲得更大的扭矩。關鍵是怎么加大減速比，箱體里面是沒有空間了。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 14:09

702736 發表于 2018-9-28 13:31
都有可能。但架子壞了就麻煩了。這種是傳統的老設備，其保護就靠皮帶打滑，電機過載保護等來實現的。
軋 ...

。。。。這個說到我痛處，工作室在自己家，這個合金也是出于研究階段，所以是想以最小的體積完成這個工作，一般專業的冷軋機，最小都是5噸的，二手的價格倒不貴，難的是場地還有三相電，為了這個研究階段的東西去租廠房拉動力電之類的也不現實。。。。。

作者: 風刃 時間: 2018-9-28 14:23

freelost 發表于 2018-9-28 14:05
我也想加大減速比使他慢下來以獲得更大的扭矩。關鍵是怎么加大減速比，箱體里面是沒有空間了。

可以學學你圖片上最后一種啊，皮帶加減速機
你電機可以拉到外面去，在電機出軸那加個行星減速機，在中間軸中間也可以加一個減速機過渡，不過要加東西很多。
看你找的圖片很多應該是加了擺線針輪減速機，減速比肯定不小，而且一定算過受力情況，并且電機有過流保護。
改造設備一定要放開空間去想，不然受原來局限很難下手，不過改造沒條件的話真的不好改。
我還有一條不成熟的想法，減速比不變，電機和壓輥轉矩都不變，但是軋制速度降下來會不會好一些呢？這條也很簡單，去買一個變頻器，將電機速度降下來，轉矩還是不變的，這樣改造也不廢功夫，有了變頻器也可以讓速度隨意調

作者: 702736 時間: 2018-9-28 15:13

freelost 發表于 2018-9-28 14:09
。。。。這個說到我痛處，工作室在自己家，這個合金也是出于研究階段，所以是想以最小的體積完成這個工作 ...

那就給你再支2招。
一是不怕把架子，齒輪等弄壞的話，在下面可加一檔皮帶輪把速度降下來，力矩升上去。
二是買一個小的軋機，配220V，3KW電機和減速就可啊。節約點么，就用現在的2.2KW也可

作者: freelost 時間: 2018-9-28 15:15

風刃發表于 2018-9-28 14:23
可以學學你圖片上最后一種啊，皮帶加減速機
你電機可以拉到外面去，在電機出軸那加個行星減速機，在中間 ...

變頻好像不能增加電機的額定扭矩的吧？
剛想到個少改動的辦法

紅色部分是行星減速器
灰白是電機
把原來電機往旁邊移出去，加個行星減速機
減速機再連接皮帶
這樣效果怎么樣？
這種改動應該是最小了，就是移動了電機，其他部分原封不動。
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行星減速機圖
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作者: freelost 時間: 2018-9-28 15:20

702736 發表于 2018-9-28 15:13
那就給你再支2招。
一是不怕把架子，齒輪等弄壞的話，在下面可加一檔皮帶輪把速度降下來，力矩升上去。
...

你的第一個辦法好像也行
第二個就

，我家在2樓，我這個壓片機，體積重量對我來說已經很大了，一般你說的都是上噸的，實在搞不動。。。。

作者: 702736 時間: 2018-9-28 15:32

freelost 發表于 2018-9-28 15:20
你的第一個辦法好像也行
第二個就，我家在2樓，我這個壓片機，體積重量對我來說已經很大了，一般你 ...

第一個方案在箱體內就夠了，加一檔皮帶輪200百元就搞定了，不算人工啊。
還有問下，你不可以材料裁剪的窄點？不也就好了么。

作者: 風刃 時間: 2018-9-28 15:33

freelost 發表于 2018-9-28 15:15
變頻好像不能增加電機的額定扭矩的吧？
剛想到個少改動的辦法

變頻器確實不能增加扭矩，只是可以使生產效率降下來，應該有作用但效果不顯著。
電機出軸加減速機是增大了輸出力矩，但是三角帶本來就是打滑的，負載沒變，說明摩擦力傳遞扭矩不夠，在皮帶傳動這里還是需要加強。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 15:38

702736 發表于 2018-9-28 15:32
第一個方案在箱體內就夠了，加一檔皮帶輪200百元就搞定了，不算人工啊。
還有問下，你不可以材料裁剪的 ...

要是可以搞窄點，誰愿意這么改呢。。。。。。

作者: freelost 時間: 2018-9-28 15:39

風刃發表于 2018-9-28 15:33
變頻器確實不能增加扭矩，只是可以使生產效率降下來，應該有作用但效果不顯著。
電機出軸加減速機是增大 ...

實在不行改成鏈條輪

作者: 702736 時間: 2018-9-28 15:41

freelost 發表于 2018-9-28 15:38
要是可以搞窄點，誰愿意這么改呢。。。。。。

那就建議第一個方案吧

作者: 風刃 時間: 2018-9-28 15:43

freelost 發表于 2018-9-28 15:39
實在不行改成鏈條輪

沒保證會過載的前提下不要用鏈輪，可以嘗試其他皮帶，電機輸出軸增加了減速機，也可以增大小皮帶輪直徑，加大接觸面積增大摩擦力

作者: 去缸活塞泵 時間: 2018-9-28 16:07
一次成型還是分多次？應該分幾次軋制吧，材料延展性好是一方面，機器的性能是另一方面。4mm厚度軋制到1mm，最好分兩三次成型，這樣成品質量也好一些

作者: freelost 時間: 2018-9-28 16:13

去缸活塞泵發表于 2018-9-28 16:07
一次成型還是分多次？應該分幾次軋制吧，材料延展性好是一方面，機器的性能是另一方面。4mm厚度軋制到1mm， ...

我這個機子力度太小分三次做不到，我每次下壓大概也就0.2-0.3MM 壓3次左右就去退火，好在量小

作者: charlie909 時間: 2018-9-28 16:28
我看做無油襯套的采用分級滾壓，比如從4mm軋到2mm,再從2mm到1mm。你這個厚度差有點大
在溫州看做銀觸點的也是這么玩的

作者: 去缸活塞泵 時間: 2018-9-28 18:17

freelost 發表于 2018-9-28 16:13
我這個機子力度太小分三次做不到，我每次下壓大概也就0.2-0.3MM 壓3次左右就去退火，好在量小

如果以前是5cm寬度的材料現在換成10cm，那么下壓深度也應減少一半。
電機不變的情況下減速比越大扭矩越大，其他部件（主要是軸和軸承）的強度夠就行。但是，小型機器往往冗余很低。
皮帶打滑是為了防止憋壞電機，盡量不要自己改成減速電機，都需要計算

作者: 702736 時間: 2018-9-30 08:38
其實還有一種微型的軋機，小到只有100公斤，手動的。鋼研所常見。樓主可找此類小型的，應該有合適的。

作者: 843702845 時間: 2018-9-30 09:01
我2000年剛剛上班的時候那個公司就有這個設備，我們叫軋膜機，就是減速機帶動皮帶傳動的，好像是4條皮帶。摩擦力比較大。你的設備最好參考市場成熟機型的配置

作者: 遠祥 時間: 2018-10-5 13:26
樓主需要在普通電機前面增加減速器，以確保其扭矩能夠增大。其實你這個設備和工藝有關系，如果直接把銅板壓制成1毫米，跨度太大，建議分兩次壓，對應兩種間隙。

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